
日本のIT業界では「ウォーターフォールよりもアジャイル」と言われて何年も経つけど、問題はそこじゃない。ITゼネコンによる中抜きと下請けへの丸投げ、派遣会社による搾取、役人の天下り、この三つが無くならない限り、どんなソフトウェアの開発手法を使ってもダメ。
— Satoshi Nakajima(@snakajima)Tue Feb 09 16:27:11 +0000 2021@snakajima @Ichiro_leadoff まさにそれです。うちは徹頭徹尾中抜きは入れないようにしてるけど、妨害が激しくて。それでもコストダウンを盾に頑張ります。
— 愛知県民。(元)(@nago6)Wed Feb 10 09:40:50 +0000 2021@snakajima ですよねー。お客様のPJに対する参画意思の無さ、当事者意識の無さも問題だと思います(これは巻き込めない側の問題もあるとは思いますが)
— OKAPEE(@okapee0608)Wed Feb 10 08:02:35 +0000 2021@okapee0608 ですね。総合テストするのに「おまかせ~」というお客様に胡座をかいてプロセス無視するプライム、構造的にアカンのですが、なかなか正せません。
— zorotto(@zorotto_BJ)Wed Feb 10 08:42:56 +0000 2021@snakajima 体験談としてアジャイルなんてあり得ないですね、よほどの理解ある客でない限り。「お客様に寄り添う」無能な商流上位が揉み手して御用聞きするだけして、下請けにそのまま流すだけなので。追加費用と納期をちゃんと交渉できるプライムなど運任せで、それら交渉や調整も自分でするしかなかったです。
— カピバラ@ICT社畜(@SyatikuCapibara)Tue Feb 09 22:02:34 +0000 2021@snakajima 失われた30年は40年50年と続いていく
— ヒロシマのシロクマ(@xenate)Wed Feb 10 01:59:51 +0000 2021@snakajima @Ichiro_leadoff アジャイルは最終的にいつ完成していくらかかるのかが分からない(そもそもそういうものじゃない)から、ユーザーは予算化できないから普及しないのだと思う。
— ぼんじょるの(@buongiorno_roma)Wed Feb 10 08:41:06 +0000 2021@snakajima @Dot_RRR やくざ商売なのでIT業界を変えるのは無理じゃないかな。
代わりがあればワンチャンありそうだけど
— ユウちゃん(@gizagizamax)Wed Feb 10 10:00:09 +0000 2021@snakajima 仕事の出来と、分け前は、案外関係ないんじゃないかって…(死にたくなる
— isoo(@isoo_)Wed Feb 10 12:15:30 +0000 2021@snakajima @SmartRadio2019 > 役人の天下り
「息子がベンダーに就職」も加えていただきたいところ
— りぞるばー #(@0408Resolver)Wed Feb 10 14:57:55 +0000 2021これofこれ。 twitter.com/snakajima/stat…
— Okmr(@masayoshiii)Wed Feb 10 10:32:48 +0000 2021cocoa問題で、白日のもとに晒されるというか、晒さなアカンな(^^; twitter.com/snakajima/stat…
— 廣澤知也(@hirosawatomoya)Wed Feb 10 09:58:04 +0000 2021僕も含め多くの人が言ってるけど、ITに限らず日本の産業がゼネコン化(多重中抜きピラミッド)するのは、解雇規制が強すぎるから。規制を正直に守る大手(親会社)は社員を絞って足りないレイバーは下請けに投げる。下請けは世評を気にしないから社員が余ったら難癖付けて自己都合退職に追い込む。 twitter.com/snakajima/stat…
— ブラックタイチ(@MC_Taichi)Wed Feb 10 16:13:58 +0000 2021ぶっちゃけ理想は外注どころか作るもの内製するのが一番良いのだろうけども、根本的に人材が居ないのよね。
例えば、今下請けにいる人間をそのままユーザー企業なりに入れて望んでるような開発が出来るか?って言われたら答えはノーだと思う。
結局、所謂中間搾取が無くなったところで解決せんて。 twitter.com/snakajima/stat…
— エンジニアの猫V3@ぷほるず(@homerunutuyo)Wed Feb 10 12:42:08 +0000 2021ビジネス構造上の非効率・搾取・品質担保機能の無さの話に比べれば、技術的な開発手法の話なんて枝葉末節の話よねぇ。 twitter.com/snakajima/stat…
— hiki(@HikiLogging)Wed Feb 10 08:44:53 +0000 2021これは意外と密接に絡んでいて、ITゼネコン丸投げだと請負にすることが多くて、そうなると必然的にウォーターフォールになるし、逆にウォーターフォールだと請負で丸投げしやすいという構造があるんですよね。 twitter.com/snakajima/stat…
— あやせひろみ(@hiromi_ayase)Wed Feb 10 08:43:22 +0000 2021わかるなコレ。
結局はどこの誰が責任負うのって考えにしないとだめのままだろうな。
cocoaなんか誰もケツ拭いてないんじゃない? twitter.com/snakajima/stat…
— asid(@asid080)Wed Feb 10 08:42:57 +0000 2021この構造を擁護する人に会ったことないけど、改善される気配なし。1次受けの利益が既得権益化して手放せない、クライアント側も発注先を大手SIに絞ってるとこが多いから、このラインが改善されないと難しい気がする。
中抜きで生計立ててる企業の存在意義よ。 twitter.com/snakajima/stat…
— たかゆ🇺🇸外資系IT企業のPdM(@takayu_jp)Wed Feb 10 08:10:01 +0000 2021下請けへの丸投げ、、っていうけどそれ本当にやってるのかな?少なくとも俺がいた会社は違ったし今いる大手も丸投げはしてないぞ。自分で設計するし自分で実装するし自分でテスト設計もしてテストもやったりする。マネジメントも勿論やる。協力会社や請負さんには基本支援しか頼まんが… twitter.com/snakajima/stat…
— いちごみるく(仮)(@metromountain1)Wed Feb 10 14:50:34 +0000 2021この辺が全部ダメなのはみんな分かってる。当然やってる奴らも含めて。
「俺は儲かるんだから仕方ないでしょw」としか思ってないので未来はありません twitter.com/snakajima/stat…
— あっひょい(@susutakaho)Wed Feb 10 04:45:39 +0000 2021単純な給与の問題は大きいよね。
あと、エンジニアリングが判らないところからスタートする壮大な伝言ゲームと、当事者意識のない発注者。こういう失敗要因を産みまくる構造。 twitter.com/snakajima/stat…
— m_waka(@m_waka01)Wed Feb 10 03:47:11 +0000 2021概ね間違ってないと思うんだけど、安易にITゼネコンを悪者にするのは違うと思う。
日本では未だにソフトウェア開発そのものの評価が低すぎる。優秀な学生が事業会社の情シスに行きたくなるか?
それで何十年もやってきて今更ソフトウェアファーストなんて言っても構造は容易には変わらない。 twitter.com/snakajima/stat…
— まんさい(@Mansai)Tue Feb 09 22:26:12 +0000 2021結局、ソフトウェア(を含めてものづくり)って開発者・クリエイタの能力が大切なのにそれを蔑ろにしてるってことかな。
効率化して誰でもできるプロセスを作れば能力低い人を大量投入できるってのは、無意味だんもんな。そういうのは自動化できちゃうから。 twitter.com/snakajima/stat…
— ずーくん(@RyJyx)Tue Feb 09 22:53:08 +0000 2021関連する記事
この記事へのコメント
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名無しワイドガイド at 2021年02月11日 17:18

ソフトウェア開発に合わせた予算の組み方ができる仕組みを会社内に作ってこなかったことが原因じゃね?
言うほど多重下請け構造関係あるか?