1: 21/02/10(水)10:29:09 ID:DKr
円安傾向なんやからドル建てで比較したら
安くなるに決まってるやろ
それが分からんから給料安いんやでほんま
安くなるに決まってるやろ
それが分からんから給料安いんやでほんま
3: 21/02/10(水)10:29:45 ID:2N3
イッチの給料は安いんやね
ーー完ーー 制作:NHK
ーー完ーー 制作:NHK
39: 21/02/10(水)10:42:02 ID:tFR
>>3
草
草
181: 21/02/10(水)11:13:36 ID:ASX
>>3
こんなもんのために受信料つかうな
こんなもんのために受信料つかうな
4: 21/02/10(水)10:29:46 ID:DKr
単に世界との比較で給与平均あげる方法は簡単やで
円高にするんや 一瞬であがるで
そのかわりまた日本の産業や雇用は壊滅やで
円高にするんや 一瞬であがるで
そのかわりまた日本の産業や雇用は壊滅やで
6: 21/02/10(水)10:30:31 ID:bpb
じゃあドルで給料くれ
7: 21/02/10(水)10:30:52 ID:DKr
まぁ実際のとこ日本の給与はさがっとるいわれるが、
中央値ではあんま変化ない
若者の雇用が増えれば平均はさがる これ当たり前
中央値ではあんま変化ない
若者の雇用が増えれば平均はさがる これ当たり前
9: 21/02/10(水)10:31:33 ID:bpb
>>7
若者の雇用増えてねえじゃん
ていうか若者が減ってるやん草
若者の雇用増えてねえじゃん
ていうか若者が減ってるやん草
8: 21/02/10(水)10:31:20 ID:DKr
まぁドルで給料もらったとしても、
単にレート計算されるだけやから意味ないやろ
単にレート計算されるだけやから意味ないやろ
12: 21/02/10(水)10:32:09 ID:xas
じゃあなんでわいの貯金は増えないんや
14: 21/02/10(水)10:32:30 ID:bpb
>>12
ワイが盗んでるからや
ワイが盗んでるからや
16: 21/02/10(水)10:33:05 ID:PXG
>>14
直ちにぺいぺいで配布せよ
直ちにぺいぺいで配布せよ
13: 21/02/10(水)10:32:24 ID:DKr
まぁ不満を溜めて好き勝手いうのは自由やが、
まず高い給料をもらえる仕事を探す、そのための要件を満たす、というのは重要やし、
じゃ海外で高い給料もらえる職につけるかというと難しいやろ正味の話
まず高い給料をもらえる仕事を探す、そのための要件を満たす、というのは重要やし、
じゃ海外で高い給料もらえる職につけるかというと難しいやろ正味の話
17: 21/02/10(水)10:33:13 ID:bpb
>>13
そんなのはそいつ個人の問題であってニキの知ったことではないんちゃうか？
そんなのはそいつ個人の問題であってニキの知ったことではないんちゃうか？
15: 21/02/10(水)10:32:41 ID:2N3
じゃあ働け
18: 21/02/10(水)10:33:38 ID:Qbx
キミらがイノベーションを起こさないからパイが増えないんやん?
20: 21/02/10(水)10:34:02 ID:DKr
シンプルに「日本の給料ってマジで安すぎじゃね？」にちょっとイラっとしたんやで
まず海外の場合、国によるが給料安いどころか雇用がないがあるからな
まず海外の場合、国によるが給料安いどころか雇用がないがあるからな
25: 21/02/10(水)10:35:42 ID:bpb
>>20
なぜそこで笑わないのか
それはニキも貧乏金なし給料低いからやろな
給料低い奴が居るから金持ちは安くサービス受けられるんやからな
なぜそこで笑わないのか
それはニキも貧乏金なし給料低いからやろな
給料低い奴が居るから金持ちは安くサービス受けられるんやからな
21: 21/02/10(水)10:34:20 ID:thF
ワイのパッパとか400万で給料少ない言っとるが今の基準からしたら高級取りやな
24: 21/02/10(水)10:35:15 ID:DKr
日本の場合は色々手当ついたりするしな
ある程度雇用も守られる
レイオフがある国とか、ある日突然、部署ごとなくなったりするでほんま
ある程度雇用も守られる
レイオフがある国とか、ある日突然、部署ごとなくなったりするでほんま
26: 21/02/10(水)10:35:58 ID:thF
失業保険制度がしっかりしとるのは凄いわ
28: 21/02/10(水)10:36:42 ID:hga
バブル期より年収2000万以上のサラリーマンは3倍以上になってるから貰う人は貰ってる
31: 21/02/10(水)10:37:33 ID:bpb
>>28
でもあの時コーラは500mlで80円だから
でもあの時コーラは500mlで80円だから
32: 21/02/10(水)10:38:28 ID:xas
物価に対する手取りが安いって話しちゃうの？しらんけど
33: 21/02/10(水)10:40:11 ID:thF
給料は下がって物価上がってない？
35: 21/02/10(水)10:40:48 ID:DKr
若い人の雇用が増えれば当然平均は減るで
38: 21/02/10(水)10:41:38 ID:xas
>>35
でも物価は上がるやん
でも物価は上がるやん
37: 21/02/10(水)10:41:16 ID:bpb
ワイが思うに
長く辛い不況
報われない強制集団生活
挙句に低賃金ブラック労働
そんな落ち目の自分の惨めな姿を「それでも自分は幸せだから！」と必死に言い聞かせていたのが
現実を見せられそうになって拒否反応を起こしたのがイッチーちゃうんか？
長く辛い不況
報われない強制集団生活
挙句に低賃金ブラック労働
そんな落ち目の自分の惨めな姿を「それでも自分は幸せだから！」と必死に言い聞かせていたのが
現実を見せられそうになって拒否反応を起こしたのがイッチーちゃうんか？
41: 21/02/10(水)10:42:55 ID:jeZ
ワイ手取り16万
45: 21/02/10(水)10:43:29 ID:tFR
高給取りの仕事つくか起業で成功するか
ワイらにできることは副業でシコシコ稼ぐことや
ワイらにできることは副業でシコシコ稼ぐことや
55: 21/02/10(水)10:46:21 ID:DKr
まぁ「日本の給与が安すぎ」だからじゃ海外で高給とりになれるかというと微妙やし日本よりハードル高かったりするからな
58: 21/02/10(水)10:47:03 ID:tFR
ええことやん、日本の人材バンバン外資に持ってかれればええんや
61: 21/02/10(水)10:48:04 ID:DKr
>>58
日本で給料が安い人材に外資は高い給料はださんし、
総じてその会社で稼ぐ総額を考えるとある程度安泰に働ける日本のほうが高いこともあるで
日本で給料が安い人材に外資は高い給料はださんし、
総じてその会社で稼ぐ総額を考えるとある程度安泰に働ける日本のほうが高いこともあるで
65: 21/02/10(水)10:49:10 ID:tFR
>>61
切られるリスクはあるね
ただHuaweiが新卒を40万で雇ったり、日本のアニメーターを倍以上の給料で雇ったり、一概には言えんやで
切られるリスクはあるね
ただHuaweiが新卒を40万で雇ったり、日本のアニメーターを倍以上の給料で雇ったり、一概には言えんやで
59: 21/02/10(水)10:47:17 ID:7nJ
これからは今まで以上にコツコツと銀行預金貯めようとする奴と
ちゃんと運用する奴でどんどん資産に差が出てくる時代やな
ちゃんと運用する奴でどんどん資産に差が出てくる時代やな
62: 21/02/10(水)10:48:24 ID:YPO
>>59
そもそも貯められない人もおんねや
そもそも貯められない人もおんねや
67: 21/02/10(水)10:49:46 ID:0Pi
>>62
貯められない人は生活レベルなり趣味が収入と釣り合ってない気がするわ
貯められない人は生活レベルなり趣味が収入と釣り合ってない気がするわ
69: 21/02/10(水)10:50:14 ID:xas
ワイは高給取りになりたいわけやないんや
普通に働いめ普通に稼いで普通に生きていきたいんや
普通に働いめ普通に稼いで普通に生きていきたいんや
73: 21/02/10(水)10:50:42 ID:tFR
>>69
普通ってのがなんなんやねん
手取りどれくらいが普通なのか
普通ってのがなんなんやねん
手取りどれくらいが普通なのか
79: 21/02/10(水)10:52:08 ID:xas
>>73
将来に不安を感じず、たまのぷち贅沢、少しの趣味。子供は数人。これがちょっと前まで普通なはずや。でも今ではこれが理想の生活になっとる。みんなの給料が安いから。
将来に不安を感じず、たまのぷち贅沢、少しの趣味。子供は数人。これがちょっと前まで普通なはずや。でも今ではこれが理想の生活になっとる。みんなの給料が安いから。
81: 21/02/10(水)10:53:00 ID:DKr
>>79
海外の場合は、
いつレイオフされるかわからず頻繁におこる電気や水の断線、国によっては雨が降った翌日の水道水が濁り、
トイレットペーパーに紙は流せず、
ストリートには障害児が溢れる、そんな世界やで
海外の場合は、
いつレイオフされるかわからず頻繁におこる電気や水の断線、国によっては雨が降った翌日の水道水が濁り、
トイレットペーパーに紙は流せず、
ストリートには障害児が溢れる、そんな世界やで
88: 21/02/10(水)10:54:19 ID:EXv
>>81
どこの海外だよ
どこの海外だよ
91: 21/02/10(水)10:54:57 ID:xas
>>81
海外のことは知らん、行ったことないしみたことない。でも俺は日本人として、日本で普通に暮らしたいんや。真面目に仕事もしてるつもりや、だからもう少し給料上げてくれ
海外のことは知らん、行ったことないしみたことない。でも俺は日本人として、日本で普通に暮らしたいんや。真面目に仕事もしてるつもりや、だからもう少し給料上げてくれ
96: 21/02/10(水)10:55:48 ID:DKr
>>91
何の仕事しとって、どれくらい給料あげたいんや？
何の仕事しとって、どれくらい給料あげたいんや？
108: 21/02/10(水)10:58:22 ID:xas
>>96
イッチは日本の給料は安いって言うなら高給取りの仕事しろや！海外でも高給取りになれへんやろうけど…！みたいなことを言っとるけど、給料が安い！って言ってる人たちは別に高給取りになりたいって言ってるわけちゃ
うって言いたかったんやで。みんな普通に働いてるからこそ普通に生きたいと思っとるだけや。
イッチは日本の給料は安いって言うなら高給取りの仕事しろや！海外でも高給取りになれへんやろうけど…！みたいなことを言っとるけど、給料が安い！って言ってる人たちは別に高給取りになりたいって言ってるわけちゃ
うって言いたかったんやで。みんな普通に働いてるからこそ普通に生きたいと思っとるだけや。
71: 21/02/10(水)10:50:23 ID:yhs
数十年最低賃金が変わってない辺り…
78: 21/02/10(水)10:51:57 ID:O34
外資つとめてるけど、スキル変わらんのに給料1.5倍になったわ
やっぱ日本って安いのかもとその時から思い始めた
やっぱ日本って安いのかもとその時から思い始めた
86: 21/02/10(水)10:54:04 ID:DKr
>>78
外資は切られるリスクがあるから給与水準は高いで
そのかわり活躍できんかったり成果がなければすぐクビ
わかっとると思うけど
日本のほうが給与水準が高い職業もあるが、
当然外資のほうが高い職業もある
ともあれおめでとうやで
外資は切られるリスクがあるから給与水準は高いで
そのかわり活躍できんかったり成果がなければすぐクビ
わかっとると思うけど
日本のほうが給与水準が高い職業もあるが、
当然外資のほうが高い職業もある
ともあれおめでとうやで
95: 21/02/10(水)10:55:43 ID:O34
>>86
ありがとう
その理屈はわかるんだけど、なんとなく定性的で、感想でしかないんだけどやっぱ日本企業の収益力の低さが給与の安さを引き起こしてるんじゃないかな?って気がするんだよね
日本が悪いっていうんじゃなくて、失われた２０年以降ずっと生活水準変わってなくて
他の国に取り残されてる気がする
ありがとう
その理屈はわかるんだけど、なんとなく定性的で、感想でしかないんだけどやっぱ日本企業の収益力の低さが給与の安さを引き起こしてるんじゃないかな?って気がするんだよね
日本が悪いっていうんじゃなくて、失われた２０年以降ずっと生活水準変わってなくて
他の国に取り残されてる気がする
99: 21/02/10(水)10:56:23 ID:DKr
>>95
日本を追い越してった国とかないと思うが、
どこの国が追い越してると思うんや？
日本を追い越してった国とかないと思うが、
どこの国が追い越してると思うんや？
103: 21/02/10(水)10:57:21 ID:O34
>>99
一人あたりの給与っていう観点で考えててその点でいうとドイツやシンガポールはワイらよりも生活水準ベースで高いんじゃないかな?
ドイツの会社で働いてたことあるが、ドイツに研修行ったとき物価も高けりゃ給与も高かった
一人あたりの給与っていう観点で考えててその点でいうとドイツやシンガポールはワイらよりも生活水準ベースで高いんじゃないかな?
ドイツの会社で働いてたことあるが、ドイツに研修行ったとき物価も高けりゃ給与も高かった
114: 21/02/10(水)10:59:14 ID:DKr
>>103
まずシンガポールに住んどったことがあるが、
給料が高いのはシンガポーリアンやビザとれるレベルの日本人や
そのかわり向こうは学校にしろ物価にしろすごく高いで
給料は体感1.5倍～2倍ないと日本と同等の生活はできないかな
インフラは世界屈指
なお一部のシンガポーリアンを除くと移民含めて非常に給与水準は低いし、シンガポールで何らかの事情でビザを失って、空港で物乞いしてるドイツ人とか、拾い物を売ってる白人とか結構いるで
まずシンガポールに住んどったことがあるが、
給料が高いのはシンガポーリアンやビザとれるレベルの日本人や
そのかわり向こうは学校にしろ物価にしろすごく高いで
給料は体感1.5倍～2倍ないと日本と同等の生活はできないかな
インフラは世界屈指
なお一部のシンガポーリアンを除くと移民含めて非常に給与水準は低いし、シンガポールで何らかの事情でビザを失って、空港で物乞いしてるドイツ人とか、拾い物を売ってる白人とか結構いるで
123: 21/02/10(水)11:01:24 ID:O34
>>114
なるほどね
そこで上がる給料の幅次第で生活水準がどうなるかは変わるわけな
転職含めた給料の上がりやすさによっては最初はきつくても長期的にはやっぱり日本よりもいいかもってなるけどどうなんだろね
なるほどね
そこで上がる給料の幅次第で生活水準がどうなるかは変わるわけな
転職含めた給料の上がりやすさによっては最初はきつくても長期的にはやっぱり日本よりもいいかもってなるけどどうなんだろね
130: 21/02/10(水)11:02:52 ID:DKr
>>123
その仕事にあって、仕事で活躍し続けられるなら外資のほうが給与がええことが多いし、日本では外資の経験者は優遇されるからええと思うよ
ワイも外資やしアジア圏のやけども
ただ合う合わないはあるしな
日本の企業のほうが安泰である程度経験年数とか年数も考慮されるし、歯車になりきれるなら楽やと思う
その仕事にあって、仕事で活躍し続けられるなら外資のほうが給与がええことが多いし、日本では外資の経験者は優遇されるからええと思うよ
ワイも外資やしアジア圏のやけども
ただ合う合わないはあるしな
日本の企業のほうが安泰である程度経験年数とか年数も考慮されるし、歯車になりきれるなら楽やと思う
180: 21/02/10(水)11:13:33 ID:O34
>>130
少なくともワイはそれかもしれんけどどのくらい難易度高いんだろうなこういうの
変数多すぎて検証できないけどやっぱり生活水準って日本は上がってない気はするわ
いや大好きなんだけどねインフラもしっかりしてるし
なによりサービス業がガバガバじゃない
少なくともワイはそれかもしれんけどどのくらい難易度高いんだろうなこういうの
変数多すぎて検証できないけどやっぱり生活水準って日本は上がってない気はするわ
いや大好きなんだけどねインフラもしっかりしてるし
なによりサービス業がガバガバじゃない
80: 21/02/10(水)10:52:47 ID:1B2
ワイの正社員時代手取り11万や
84: 21/02/10(水)10:53:35 ID:0Pi
>>80
田舎の求人票見るとガチでそういうのありそうだから困るわ
田舎の求人票見るとガチでそういうのありそうだから困るわ
125: 21/02/10(水)11:01:51 ID:1B2
>>84
ガチであるんやで
それも当たり前のように
ガチであるんやで
それも当たり前のように
101: 21/02/10(水)10:56:41 ID:MkQ
>>80
最低賃金以外びた一文出さねーぞ！って強い意志が感じられるな
最低賃金以外びた一文出さねーぞ！って強い意志が感じられるな
98: 21/02/10(水)10:56:10 ID:tFR
なお現実
年収360万、アパート月5万、十年型落ち軽持ち、29歳、独身
年収360万、アパート月5万、十年型落ち軽持ち、29歳、独身
106: 21/02/10(水)10:57:54 ID:PXG
>>98
もっと安いとこないんか
もっと安いとこないんか
109: 21/02/10(水)10:58:23 ID:tFR
>>106
一応不自由はしてないやで
一応不自由はしてないやで
127: 21/02/10(水)11:02:04 ID:O34
>>106
都内なら5万ってそれなりに結構頑張ってる価格だと思うよ
都内なら5万ってそれなりに結構頑張ってる価格だと思うよ
138: 21/02/10(水)11:04:49 ID:tFR
>>127
都内ではないが近くや
都内ではないが近くや
105: 21/02/10(水)10:57:44 ID:EXv
結局日本すげーしたいだけなんか？
119: 21/02/10(水)11:00:28 ID:nGe
日本は1人でやれる仕事を3人でやってる状態やからな
給料あげたきゃ失業率を上げるべし
給料あげたきゃ失業率を上げるべし
120: 21/02/10(水)11:00:49 ID:YPO
>>119
そしたらワイが困る
そしたらワイが困る
121: 21/02/10(水)11:01:05 ID:tFR
日本は仕事に時間かけすぎなんよ
ちょっとくらい適当でもええやろ
ちょっとくらい適当でもええやろ
131: 21/02/10(水)11:03:00 ID:kUB
中央値変わらず税金増えてるんだから手取りは減ってる件
135: 21/02/10(水)11:03:24 ID:tFR
>>131
なるほど
なるほど
132: 21/02/10(水)11:03:04 ID:aJP
ワイくん11時間半労働
帰ってきて飯食って風呂入って1時間ネットして寝る生活
帰ってきて飯食って風呂入って1時間ネットして寝る生活
137: 21/02/10(水)11:04:02 ID:tFR
なんか今の日本ブラック企業みたいやな
139: 21/02/10(水)11:04:54 ID:YPO
>>137
ブラック国かいな
ブラック国かいな
142: 21/02/10(水)11:05:12 ID:bpb
>>137
無能社員に対してはブラック企業の方が儲かるからしゃーない
無能社員に対してはブラック企業の方が儲かるからしゃーない
149: 21/02/10(水)11:06:45 ID:tFR
>>142
ほんま社員から色々搾取するブラック企業は潰れてほしいわ
国も同じく国民から搾取せなあかんようなら潰れてまえばええんや
ほんま社員から色々搾取するブラック企業は潰れてほしいわ
国も同じく国民から搾取せなあかんようなら潰れてまえばええんや
153: 21/02/10(水)11:07:36 ID:VDO
税金だけ上がって手取りはどんどん減っていくもんな
159: 21/02/10(水)11:08:49 ID:tFR
実際大卒なんてなんのことはないねんな
163: 21/02/10(水)11:09:47 ID:dE7
給与低くてもいいからともかく楽な仕事がしたい
170: 21/02/10(水)11:11:45 ID:aJP
かといって海外よりマシって下を見て安心するのも違うよね
177: 21/02/10(水)11:12:28 ID:O34
比較対象はあるにせよ実際日本のブラック企業は少なくなればいいなと思うし
そうなるためには人々がそうできる選択肢を持てればいいとおもうわ
そうなるためには人々がそうできる選択肢を持てればいいとおもうわ
187: 21/02/10(水)11:15:37 ID:tFR
ブラックで昇進を考えるより転職したほうがよっぽど良い
192: 21/02/10(水)11:16:40 ID:KuP
こういうスレって過剰な日本sageか過剰な日本ageの二択しかしてないイメージしかないわ
193: 21/02/10(水)11:16:41 ID:gJG
イッチの主張よく分からんのやが
誰か分かりやすく教えてくれ
誰か分かりやすく教えてくれ
197: 21/02/10(水)11:17:11 ID:DKr
>>193
要は理想郷は海外にもないから
架空の海外と比較してフラストためんなってことやで
要は理想郷は海外にもないから
架空の海外と比較してフラストためんなってことやで
195: 21/02/10(水)11:16:42 ID:O34
日本は単にイノベーションしにくい環境ってのはあると思うけど日本人に才能がないとかではなくてTRONや半導体みたいにアメリカに潰された例もあるから一概には言えないんだよね
202: 21/02/10(水)11:18:08 ID:Jnm
全体の給料が上がらない→不景気が悪い
全体の給料が上がる→景気が上がったなんて嘘だ！俺は全然変わってない！
結局は自分なんだよなあ…
全体の給料が上がる→景気が上がったなんて嘘だ！俺は全然変わってない！
結局は自分なんだよなあ…
204: 21/02/10(水)11:18:37 ID:ZK3
もう全員一律で金配ればいいんじゃね
そのぶん税金も上がるけど
そのぶん税金も上がるけど
205: 21/02/10(水)11:18:38 ID:O34
理想国家は海外で、実際にその理想があるかもしれんけど、それなりの行動力とポジティブさを要求されるし、それを持ってすれば日本でもそこそこやってはいけるなって気はしてる
212: 21/02/10(水)11:20:50 ID:gJG
もうちっと給料上げて欲しいンゴねぇ
226: 21/02/10(水)11:24:31 ID:O34
なんやかんや言ってやっぱ成長してる国はなんかしらんけど活気あるし住んでてテンション上がるだろうなっておもう
1001:
以下おすすめ記事をお送りします
2008/2/21 23:2:22 ID:news4wide
引用元: ・https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1612920549/
この記事へのコメント