2020年01月14日

    【うーん】ひろゆき「日本は本当に”安い国”になった」←これ・・・

    2020年01月14日

    (14)Comments

    5.jpg
    1: 2020/01/14(火) 19:08:04.26 ID:Bfw4u//H9
    ▼ホリエモン×ひろゆき、〝安い国〟日本が、2020年以降、 世界で戦っていくためには?

    雑誌『週刊プレイボーイ』で連載中の、対談コラム「なんかヘンだよね」
    ホリエモンとひろゆき氏が、ニッポンの“ヘン”を語り尽くします。
    今週のテーマは、「日本の2020年以降」について。

    ひろ 僕、パリに住んでるんですけど、電化製品や服は日本に帰国するたびに買ってるんですよ。10年ぐらい前はアメリカの「ベスト・バイ」という家電量販店が安かったのでよく買っていたんですけど、今は日本のほうが断然安いんで。本当に日本は〝安い国〟になったなと思います。

    ホリ 日本経済新聞が、ディズニーランドの入場料金(カリフォルニア1万3934円に対し、日本は7500円)とかダイソーの商品価格(タイ214円に対し、日本は100円)とか、日本の価格の安さを報じていたよね。

    ひろ フランスにも無印良品やユニクロはあるんですけど、だいたい日本の3割増しくらいの値段です。それでも普通に売れているんですよ。

    ホリ 海外に行かない人はなかなか気づかないだろうけど、本当に日本のモノやサービスは安くなってるよね。

    ひろ 日本の名目GDP(国内総生産)って世界3位ですけど、ひとりあたりでみると26位なんです。しかも年々落ちているんですよ。その理由をデフレとか、経済政策の失敗だと誤解している人が多いですけど、安い国になっている理由はシンプルで「海外で売れる価値のあるものが作れていないから」。単純に日本の商品に魅力がないことが証明されつつあるんです。それをまだ認めたくない人が多いのかなと。

    ホリ そんな〝ものづくり大国〟って、どうなんだろうね(笑)。

    ひろ アメリカみたいに石油とかシェールガスが出る国なら、内需に頼るのもありなんですけど、日本は資源を海外から輸入しないと成立しない国なので、海外で売れるものを作らないといけない。それなのに軽自動車とか発泡酒とか、日本独自の安くて質がそこそこな商品を一生懸命作っている。でも、日本独自のマーケットのものは海外には売れないので、どう考えても技術力のムダ使いになる。

    ホリ その点、ロケットはかなりいいと思うけどね。日本でロケットを打ち上げるサービスって海外からの需要はかなり高い。

    ひろ ですよね。ディズニーランドの値段が一番安いというと喜ぶ人もいそうですが「人件費が安い=物価も安い」ってことですから。

    ホリ そそ。つまり、みんなで貧乏まっしぐら。そんな状況なのに、金持ちが金を使うとアレルギー反応的に批判する。謎だよ。

    ひろ お金を儲けているだけで、嫉妬されてバッシングされますからね。

    ホリ それな。

    ひろ あと、商品価格を上げるのが悪いという謎の意識も強い。繁盛して行列になっている飲食店とかは、値段を上げて客単価を上げて行列を減らしたほうが待ち時間が減って本当に食べたい人は幸せに食べられる。それに値上げすれば利益も増えるから、従業員を増やしたり、食材をよりいいものにしたり、店舗を広げたりとか、いろいろできるんですよ。悪いことはないじゃないですか。

    ホリ まあ、店側は鳥貴族の例(18円値上げしたら、お客さんが減った)もあって値上げをするのが怖いんだろうね。

    ひろ 値段を上げたら来なくなる客って「おいしいから」じゃなくて「安いから」来ているだけで、本当のファンじゃないですよね。

    ホリ そそ。だから、これから日本人が世界で稼ぐためは、ファンづくりが大事になってくるよね。

    https://weblog.horiemon.com/100blog/52623/




    9: 2020/01/14(火) 19:12:41.55 ID:2iDOM7Ml0
    >>1
    まぁ鳥貴族が値上げして客離れってのがな
    そこまでケチる事かよって思うけど感覚の違いか

    17: 2020/01/14(火) 19:14:53.11 ID:m5E1FL6p0
    >>1
    付加価値の載せ方が本当に下手になった

    168: 2020/01/14(火) 19:54:48.27 ID:OVZVR7U00
    >>1
    商品やサービスを値上げしても利益は従業員の給料に回されないからね
    給料上がらないから、ますます安い店に行くようになって、その悪循環が続く

    でも軽自動車と発泡酒が売れてるという状況は、日本にとっちゃ本気でまずいとは思う
    要するにきちんとした分配が行われてないことが根本的な原因じゃね?

    182: 2020/01/14(火) 19:57:36.49 ID:o3EojJEO0
    >>168
    軽自動車は需要の問題だろ
    性能も上がっていて日本は狭い道多いんだから小さい車のが普通に便利だし

    200: 2020/01/14(火) 20:01:29.94 ID:OVZVR7U00
    >>182
    >>1をちゃんと読んだ?
    それでは外貨が獲得できないって>>1で言ってるんだよ
    内需経済が縮退してる今、内需に特化した商品ばかりに注力してたら、
    日本は本当にジリ貧になるって話だよ

    218: 2020/01/14(火) 20:04:28.87 ID:FlJ0ugZM0
    >>1
    >ひろ お金を儲けているだけで、嫉妬されてバッシングされますからね。
    ここらへんは自分の受けてるヘイトを一般化してるだけのように思う
    ひろさんやホリさんは振る舞いに品性がないからヘイトを向けられてるだけだろう

    日本がいまや世界で一番物価がやすいという意見には同意

    13: 2020/01/14(火) 19:13:42.31 ID:7Ei4zSOD0
    >安い国になった


    昔から日本製品は安いだろ
    安いから世界中で売れてたんだよ
    今はもっと安い中華にお株を奪われちゃったけどさ

    146: 2020/01/14(火) 19:50:03.49 ID:mcK983g40
    >>13
    安価な労働力ということで言えば今や中国すら古い
    だから高度成長期のような薄利多売路線には戻りたくても戻れないのが実情

    14: 2020/01/14(火) 19:13:42.78 ID:VOiYfyUb0
    誰も興味ないのにパリ在住ガーとかイヤミのフランス自慢かよ

    101: 2020/01/14(火) 19:41:31.71 ID:1ch6ySYX0
    >>14
    日本人は基本的に欧米に憧れてるからね
    ヨーロッパに住んでるなんてすごい!憧れる!と思ってる日本人多そう

    151: 2020/01/14(火) 19:51:22.70 ID:2EpWjzDi0
    >>101
    フランス在住の女子アナがフランスでの生活を書いたエッセイが2ちゃんで叩かれてたのを思い出した
    その叩かれてた文章のフランスの所をカンボジアに変えたら誰もムカつく人がいなくなったという

    15: 2020/01/14(火) 19:14:34.74 ID:d00UsIgU0
    これはど正論
    金持ちや金を使うことを批判する文化はほんと理解出来ない

    191: 2020/01/14(火) 19:59:01.08 ID:XKeChr6y0
    >>15
    でもなんか神田うのはムカつくよ

    275: 2020/01/14(火) 20:11:48.24 ID:XPoaHMc90
    >>15
    どこの国でも金を見せびらかしてたら嫌われるでしょ。金持ちがそれを気にするかどうかの問題じゃね?
    あとは帳尻会わせに寄付したり

    18: 2020/01/14(火) 19:14:58.77 ID:Bu8hQXJ50
    中国へ出稼ぎする時代になるんかな

    19: 2020/01/14(火) 19:15:32.88 ID:WjFPKudb0
    確かに昔は海外旅行にいったら何か買わないと損だった。
    今は真逆なんだよなあ・・・。
    海外に行っても高くてお土産すら買えない。
    悲しいけどこれが現実。

    21: 2020/01/14(火) 19:17:53.34 ID:5lxk3v+D0
    日本人の大多数は給料上がらないからお金使えないんだよ。
    増税だし。
    だからデフレが進行する。

    23: 2020/01/14(火) 19:18:48.75 ID:UCXtT+Ai0
    この人はなんでこう嫌みたらしい話し方しか出来ないの

    26: 2020/01/14(火) 19:19:50.10 ID:FkEXasMb0
    事実じゃん

    29: 2020/01/14(火) 19:20:13.00 ID:7VZ63kMw0
    この感覚は海外行かないとわからないからな
    何回も行ってる奴なら馬鹿でもわかる

    35: 2020/01/14(火) 19:21:18.20 ID:amPwC2Ky0
    郵送料入れても安いんか

    39: 2020/01/14(火) 19:23:18.41 ID:nPIL9jwN0
    安くても海外で売れないのはゴーンで証明されたはず。

    45: 2020/01/14(火) 19:25:50.88 ID:6W4MEiqt0
    まあ安いのは同意だわ

    47: 2020/01/14(火) 19:26:29.90 ID:0O7eBDOo0
    百円ショップが海外進出した時、あちらでは幾らの値段になる、とテレビで紹介されてて、
    うわあ、えげつない、と思ったもんだわ。
    「日本で流行ってる」をウリにしたらそれでも売れるんだ、とかで。

    自分がまだよくテレビを見てた頃だから、15年以上前じゃないかな。

    49: 2020/01/14(火) 19:27:08.03 ID:PthYZKUG0
    フランスは農産物安いけど
    加工品になるとクソ高いな

    50: 2020/01/14(火) 19:27:19.40 ID:gS8rd+780
    ヨーロッパにはやよい軒がないからな

    51: 2020/01/14(火) 19:27:26.17 ID:DkQq76oy0
    服は3着くらいしか持ってないとどこかで言っていたのに買い溜め?

    64: 2020/01/14(火) 19:31:45.48 ID:0O7eBDOo0
    >>51
    そんなこと言ってたのか、出稼ぎタラコ野郎。

    三着買ったら、それまで持ってた三着を捨てるのかな。

    53: 2020/01/14(火) 19:27:42.21 ID:lATAW7gf0
    デフレに慣れすぎて値上げが異常な事だと思ってるのいるもんな

    57: 2020/01/14(火) 19:29:09.60 ID:iSbrhb1D0
    タラコとホリエモンは好きではないが、ど正論

    70: 2020/01/14(火) 19:33:08.70 ID:PDSZolM+0
    そこそこ安くてうまい店がある
    あんまし金稼げてないけど、並べば食えるのでたまに並んで食う

    ドンと値上げされたら、並ぶもなにも、もう食えなくなるじゃねーか

    貧乏人を切り捨てる論理ばかりじゃねーか!

    73: 2020/01/14(火) 19:34:24.80 ID:STBqF+dA0
    >>70
    その安い店は奴隷労働が支えてる
    おまえは奴隷労働のスポンサーだよ

    76: 2020/01/14(火) 19:35:01.42 ID:UUuTARZ00
    だからといって、海外のように失業率の高い国になったら、元も子もないだろうに。

    77: 2020/01/14(火) 19:35:37.21 ID:ThX9uj6C0
    パリは物価高いもんな。
    行ったこと無いけど。

    82: 2020/01/14(火) 19:36:26.02 ID:JAU0a0pJ0
    20年以上デフレ続いてるからな
    そりゃ他国からしたら安い国になるわな

    86: 2020/01/14(火) 19:37:20.70 ID:OtiR/rM90
    円安政策してるからな
    馬鹿でもわかることを偉そうに言うのは恥ずかしい

    87: 2020/01/14(火) 19:37:43.46 ID:JAU0a0pJ0
    物価が安いということは、それを作っている売っている給与が安くなるということに気づかないのが芸スポ民らしい頭の悪さだよな

    217: 2020/01/14(火) 20:03:51.58 ID:m5E1FL6p0
    >>87
    だって自分が偉いと思いこんでる引きこもりだもん

    89: 2020/01/14(火) 19:38:04.76 ID:jWvqczLd0
    そのわりに若者の自動車離れニュースなってたけど
    パリで自動車かうより安いのに

    224: 2020/01/14(火) 20:05:01.92 ID:m5E1FL6p0
    >>89
    インフレしないせいで気軽にローンが組めなくなった
    のが全てだと思う

    92: 2020/01/14(火) 19:39:01.27 ID:tAJ0bymq0
    年寄りばかりで生産性がなくなったな。非効率な作業と理不尽なしきたりばかり残ってる

    105: 2020/01/14(火) 19:42:17.63 ID:Vf6ArulE0
    >>92
    生産性が低いのは能力の無い人間と過剰で無駄な人員を抱えてるから

    無駄な人間をもっと簡単に解雇出来るような法律が出来たら生産性は上がるよ
    ただし失業率も上がるけどな

    154: 2020/01/14(火) 19:52:24.42 ID:7Ei4zSOD0
    >>105
    それ言う人いるけど無駄な人員を抱えてる会社なんてどのくらいあるのさ?
    バブル崩壊してリストラして派遣法導入で人権費を削減してもう削るとこねえぞ
    まあ国策企業家公務員は別だけど
    あ、公務員と国策企業が原因か
    理解したわ

    220: 2020/01/14(火) 20:04:47.37 ID:xpLrUBpY0
    >>154
    その通りで世の中むしろ人手不足だよな
    原因は中小企業が多くて、しかも儲かってない会社が多いから、社会全体で見ると人手が付加価値を生まない事業に投下されてること
    個別企業の余剰人員ではなく、社会全体での人員の配置の問題だから根深い

    97: 2020/01/14(火) 19:40:48.56 ID:vbWn3GFh0
    昔はひろゆきは2ちゃんでは神扱いでほとんど叩かれなかったのに時代は変わったな

    102: 2020/01/14(火) 19:41:50.18 ID:QbqIPkiK0
    このまま物価上がらないとどうなるの?


        

    112: 2020/01/14(火) 19:43:30.11 ID:STBqF+dA0
    >>102
    給料も上がらない

    他国は物価が上がるから日本が沈んでいく
    物価が上がる=経済の規模が大きくなる

    104: 2020/01/14(火) 19:42:10.20 ID:BBJWa7Vd0
    昔は物価が安いからって日本人が旅行に行ってた東南アジアの国の人が
    いまじゃ日本は物価が安いって旅行に来るくらいだからな

    124: 2020/01/14(火) 19:46:17.09 ID:ZgGaJ7aB0
    海外で売れるものを造る会社が海外に出て行ってしまうんでね



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    引用元:http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1578996484/

    posted by widehay at 23:15| Comment(14) | 社会 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする

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    この記事へのコメント

    1. 名無しワイドガイド at 2020年01月14日 23:39
      10円メールとあめぞう、対価を払わずパクって私腹を肥やした人たちが
      物価を語るとか滑稽だわ
    2. 名無しワイドガイド at 2020年01月14日 23:52
      ヒロユキみたいな金持ちでも安物しか買わないからだろ
      アメリカの成金を見習えよ
    3. 名無しワイドガイド at 2020年01月14日 23:53
      今の価格で世界に物を売る=どんどん損していく
      価格を上げて人件費を上げてインフレを世界と合わせないと何をしても損をする
      既にそんな状態でどれだけたった?
      中国人の爆買いで喜んでいたけど、良品を安く買いたたかれてるだけだった
      こっちから日本製品を相応の値段で売りに行くべし
    4. 名無しワイドガイド at 2020年01月15日 00:01
      少なくともタイやマレーシアやインドネシアといったASEAN上位国の普通の大卒なら日本人の大卒()よりも優雅な生活をしてるよ。ちなみによくこういった国の人は格差がすごいから向こうの大卒は金持ちしかなれないとか無知を晒してる人いるけど、普通にタイのほうが日本よりも大卒の割合多いからな。衰退国民は真面目にASEANへの出稼ぎを考えたほうがいい。仕事の仕方を学ぶべき。
    5. 名無しワイドガイド at 2020年01月15日 00:34
      自国の製品が海外では割高なんてどこの国も同じだろ。
      割高になるのは関税やら、外国製品としての価格設定もあるし。
      無知相手に自国の価値下げる話題作ってるだけかい。
    6. 名無しワイドガイド at 2020年01月15日 00:50
      マジレスするが人件費は他の国のほうがはるかに安いぞ
      何故安物の服が全部メイドインチャイナになってるのか考えるべきだな
      食材も各国が産地になってるのかも考えるべき

      高品質の日本製品も日本人は海外ブランドって名前に弱いので日本ブランドが製造者が予想するより売れずに日本国内でかなり安くなってるのも確かだがな
      正直言って日本製のファッションブランドは品質がずば抜けて高い。が売れない。
      そして安くなったものを俺が買う。
      これが数年前からの自分の通例になってる

      メイドインチャイナの海外ブランド委託生産のものと比較すると最終的に価格はあまり変わらず下記になる
      有名海外ブランドのメイドインチャイナ=デザインOK品質普通かそれ以下。(肌触りとか全て含む)
      日本の無名ブランドの日本製産品=デザイン上記以上。品質最高。
      例えば今はいてるリーバイスの日本製産品。定価1万いくらかが2000円で購入。デザイン、品質最高
      海外ブランドの中国生産品。定価5000円が3000円あたり。デザイン並み。品質並み。
    7. 名無しワイドガイド at 2020年01月15日 01:01
      日本から逃げたやつが 日本はここがダメ って言っても何も響かない
    8. 名無しワイドガイド at 2020年01月15日 04:13
      13: 2020/01/14(火) 19:13:42.31 ID:7Ei4zSOD0
      >安い国になった


      昔から日本製品は安いだろ
      安いから世界中で売れてたんだよ
      今はもっと安い中華にお株を奪われちゃったけどさ


      安くて売れたのは車な
      家電とかは値段じゃなくて性能で売れた
      だから新興国メーカーが安くてそこそこの物売り始めた時に
      成功体験が忘れられず良い物は高くても買ってくれると言う信念を貫き致命傷を負った
    9. 名無しワイドガイド at 2020年01月15日 04:19
      > マジレスするが人件費は他の国のほうがはるかに安いぞ

      下見て自分はまだマシって言い始めたら終わりだね
      多分この2人が言ってるのはそう言う事じゃないよ

      因みに工員は日本の方が安いから生産拠点が海外から戻ってきてる。
    10. 名無しワイドガイド at 2020年01月15日 04:21
      > 日本から逃げたやつが 日本はここがダメ って言っても何も響かない

      日本しか知らないやつが日本のここが素晴らしいって言っても同じく響かないがな
    11. 名無しワイドガイド at 2020年01月15日 07:06
      安い国になったって、こいつ高いときがあったかとでも思ってんの?
      こいつが作った国でもないくせに何を分かった風なこと言ってるのか
      ここまで勘違いしちゃうとおめでたい奴としか、まぁいいわ
    12. 名無しワイドガイド at 2020年01月15日 08:07
      >金持ちや金を使うことを批判する文化はほんと理解出来ない

      金の出どころが搾取の成果だから
    13. 名無しワイドガイド at 2020年01月15日 22:50
      国内では安いだけで海外では高いだろ。そしてユニクロは売れてるって言ってる
      こいつら話がめちゃくちゃだな。頭が悪いってかバカすぎw
    14. 名無しワイドガイド at 2020年01月15日 23:12
      この二人、何も分析できてないんだな。知識ついて分かった。
      外国だって、体験しただけのことを喋ってるだけ
      論理展開もいい加減で、証拠をあげるでもなし
       
      こんなやつらだったんだ。そらつるんで同レベルwの話をするわなw
       
      カメラとかキラーはある。それを高く売れ、とかの提言をするとか、
      おまえらの立場で言える建設的な物事をいえよ。頭の悪めのパンピーが居酒屋でぐだってるような
      与太話を聞きたいんじゃないんだよ。時間の無駄だった
      こいつらの話は今後無視するは

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