2019年12月06日

    【炎上】厚労省『体罰ガイドライン』に批判殺到wwwwwwwwww

    2019年12月06日

    (7)Comments

    school_taibatsu.png
    1: 2019/12/06(金) 08:10:15.23 ID:qExQOIV79
    厚生労働省の検討会は、親から子への体罰を禁止する「改正児童虐待防止法」の施行前に、体罰を「身体に苦痛を与える罰」と定義する指針素案をまとめたと、産経新聞、朝日新聞、共同通信などが報じた。お尻を叩く、食事抜き、正座なども体罰にあたるとして、ネット上は「まったくもって的外れだ」などと物議を醸す事態となっている。

    具体的には「ほおをたたく」「長時間正座させる」「夕飯を与えない」「殴る」など。産経新聞によると、厚生労働省の検討会は3日、どのような行為が「体罰」とされるのか「体罰禁止ガイドライン」の素案を提示したという。これは、親から子への体罰を禁止する「改正児童虐防止法」が来年4月から施工されることを受けて定義され、「しつけ」との違いを明確化する目的があるとしている。

    指針案では「たとえ親がしつけのためだと思っても、子供の身体に何らかの苦痛または不快感を引き起こす行為(罰)は、どんなに軽くても体罰」と規定。具体的には、「他人のものを盗んだので罰としてお尻をたたく」「大切なものにいたずらをしたので、長時間正座をさせる」「口で3回注意したが、言うことを聞かないので頬をたたいた」「友達を殴ったので同じように殴る」「宿題をしなかったので、夕ご飯を与えなかった」など。

    来年4月に施行する改正法では「言葉や態度によって戒める行為」は禁止対象外とされているが、今回の検討会では「言葉による暴力も体罰と同じ」との意見が相次ぎ、「きょうだいを引き合いにダメだしや無視する」「冗談で生まれてこなければよかったと存在を否定」などの暴言も禁止した。

    ガイドラインには、具体的な事例だけでなく、体罰に頼らない子育てのための工夫も。「否定的な言葉ではなく肯定的な言葉で具体的に話す」「褒める」などが紹介された。近年、「しつけ」と称した虐待が相次いだことを受け、今年6月に児童虐待防止法と児童福祉法が改正されたばかり。改正法では、「体罰」に当たる行為を明確に定義し、具体的に示すとしていた。

    明確に定義されたのは初めてのことで、日本のネット上では「理想論ばかり」「まったくもって的外れの制度」「道を逸れる前にしつけするのが親の仕事」「より保護者に難題を求められるようになる」との声が挙がっている。

    12/5(木) 13:02
    まぐまぐニュース!
    https://article.yahoo.co.jp/detail/7abae55e9064c60f21775edfb42b09c0aa9b3936


    2: 2019/12/06(金) 08:11:08.29 ID:TWoU44H00
    波平「」

    4: 2019/12/06(金) 08:12:08.81 ID:85h39OPe0
    ネットが的外れだろ
    そういった行為が行き過ぎて死亡事故が起きるんだ

    24: 2019/12/06(金) 08:17:26.88 ID:zjrchGhj0
    >>4
    虐待するようなアホがこんなの守るかよ

    150: 2019/12/06(金) 08:36:10.11 ID:TUtMeBtT0
    >>24
    守るかどうかじゃなくて、
    裁判の時に、犯罪に該当するのか・該当しないのか の基準として必要。

    6: 2019/12/06(金) 08:13:12.65 ID:NAfAKBZE0
    これを批判する奴は正座して反省しろ

    7: 2019/12/06(金) 08:13:29.41 ID:RfqDN9uB0
    駄目よぉ~と注意し続けるのが正しいしかり方か

    27: 2019/12/06(金) 08:18:17.46 ID:muDtNXfF0
    >>7
    冷静に、それはいけないことだ、なぜ駄目か、またそれによって周囲もお前に対して評価を下げるしお前も損をする、
    親はお前をそういう人間になって欲しくないと思っている、お前ならできる

    このあたりを言ってきかせればいいんじゃないの
    駄目よぉ~なんていうのは注意でも言い聞かせでもない

    41: 2019/12/06(金) 08:20:28.53 ID:44T6sDtH0
    >>27
    言って聞かせても何度も同じことやるぞ
    言い聞かせてればいつかは聞く
    しかしそれさえも通用しない子供もいる
    まぁそれは所謂発達障害児なのもあるが

    59: 2019/12/06(金) 08:22:45.53 ID:muDtNXfF0
    >>41
    うちの子は軽度だが発達障害だよ
    重度になると難しいだろうけど、理解するまで手を変え品を変え続けるしかない
    そのあたりは健常児でも同じだと思う

    67: 2019/12/06(金) 08:24:08.75 ID:b1gP09wF0
    >>59
    体罰も手を替え品を替えの範疇だろ

    9: 2019/12/06(金) 08:13:38.68 ID:phazB1mB0
    ブライトさん激怒

    141: 2019/12/06(金) 08:34:54.30 ID:DyTTAO010
    >>9
    親父にもぶたれた事ないのに

    212: 2019/12/06(金) 08:43:45.81 ID:HwgDCSdQ0
    >>141
    アムロの親父が躾けてたらブライトさんはぶたなくてすんだのにな

    20: 2019/12/06(金) 08:16:43.31 ID:K/WEYZ+b0
    言っても聞かない子供とかはどうやってしつけるのが正解なの?
    人それぞれで結果論でしか語れないのでは?

    23: 2019/12/06(金) 08:17:24.21 ID:VzdWy/q00
    >>20
    聞くまでいい続ける

    147: 2019/12/06(金) 08:35:39.36 ID:ZtSplEbS0
    >>23
    そのうち「同じ事を繰り返し子供に言い続けるのはストレス与え続けるからダメ」とか言い出しそう

    33: 2019/12/06(金) 08:19:19.56 ID:b1gP09wF0
    体罰がしつけや矯正に効果がないというなら
    刑務所での服役やら罰金刑やらも罪人の更生に効果ないということになるな
    もうめちゃくちゃやな

    40: 2019/12/06(金) 08:20:27.80 ID:VzdWy/q00
    >>33
    更正には効果はないかもしれないが、
    抑制には効果があるかもな。

    39: 2019/12/06(金) 08:20:24.75 ID:0w7E5OzS0
    役人と有識者って本当にバカしかいないな
    苦痛と不快感無しにどうやってアホな子躾けるんだ

    48: 2019/12/06(金) 08:21:29.64 ID:VzdWy/q00
    >>39
    苦痛と不快感には慣れが生じる可能性はある。

    66: 2019/12/06(金) 08:23:56.53 ID:0w7E5OzS0
    >>48
    慣れたらさらなる苦痛と不快感を与えるしかない
    未熟な生物の社会的行動の矯正には苦痛と不快感は不可欠

    87: 2019/12/06(金) 08:26:37.70 ID:VzdWy/q00
    >>66
    さらなる苦痛と不快感を与えるほうもまた社会的に未熟なのかもしれない。
    一定の罰則は必要だとは思うが。

    42: 2019/12/06(金) 08:20:40.66 ID:hY32T8sz0
    正座が虐待って何の冗談なの?

    49: 2019/12/06(金) 08:21:31.00 ID:PMNlhBPT0
    >>42
    まああぐらで瞑想させよう
    これならええやろ

    46: 2019/12/06(金) 08:21:08.89 ID:0OUmS45b0
    わたしゃ二人の子供をたたいて怒ったことは一度もなかった。その子供もすでに30過ぎたが
    そのおかげで未だになついて家にこもっている。どうにかなりませんか

    100: 2019/12/06(金) 08:28:06.08 ID:wD2mk89n0
    >>46
    全く叱らないというか
    ずっとゲーム、ずっと漫画、勉強しなくて成績悪い、部活も面倒でやらない
    注意もせず放っとくとニートまっしぐらだよ
    親戚の子は叱らない子育てで40すぎてまだニート
    ずっと温室で子どもまともに育つかね?
    暴力はダメだけど叱責する大人は必要だよ

    105: 2019/12/06(金) 08:28:49.29 ID:PMNlhBPT0
    >>100
    それは叱る叱らないってのとは違う問題だと思う

    120: 2019/12/06(金) 08:31:04.58 ID:wD2mk89n0
    >>105
    真面目な人はもう注意すら躊躇するようになるから
    甘ったれた半グレが量産されると思う

    127: 2019/12/06(金) 08:32:06.42 ID:PMNlhBPT0
    >>120
    それってもう教育の抛棄でしょうが

    160: 2019/12/06(金) 08:37:37.67 ID:wD2mk89n0
    >>127
    実際生徒に蹴られて抵抗できない先生の動画いくつもあったじゃん

    子ども暴力で病院送りにしたら
    家に返そうとか親子関係の構築とか甘いこと言わないで
    とっとと取り上げて二度と返すな
    恫喝にも屈するなよ
    そっちが先だろと思う

    169: 2019/12/06(金) 08:38:12.50 ID:PMNlhBPT0
    >>160
    蹴られて抵抗できないってのはもう明らかにおかしいわ

    50: 2019/12/06(金) 08:21:31.49 ID:z5mJa2JI0
    重要なのは臨機応変なしつけであって、
    たまたま上手くいった事例を万人に当てはめるのは、おかしい。

    54: 2019/12/06(金) 08:21:59.03 ID:T83WP0QQ0
    親に殴られたこともないやつがまともな人間になれるのか疑問だよね(´・ω・`)

    58: 2019/12/06(金) 08:22:38.13 ID:PMNlhBPT0
    >>54
    なぐりゃいいってもんでもない

    64: 2019/12/06(金) 08:23:28.02 ID:b1gP09wF0
    >>58
    殴らなきゃわからんやつもおる

    69: 2019/12/06(金) 08:24:19.63 ID:PMNlhBPT0
    >>64
    そういうやつはわかるまで正座させよう

    73: 2019/12/06(金) 08:24:34.63 ID:VzdWy/q00
    >>64
    言葉で説明する能力のない大人もいる。

    84: 2019/12/06(金) 08:26:04.85 ID:T83WP0QQ0
    >>58
    殴らないほうが良いという理由にはなってないね
    あの頃殴られて良かったという人はたくさんいるのに(´・ω・`)

    85: 2019/12/06(金) 08:26:23.83 ID:PMNlhBPT0
    >>84
    それは過去の正当化だよ

    90: 2019/12/06(金) 08:26:51.73 ID:KU93YjuV0
    >>84
    でもおまえは殴られてアホになってるやんw

    118: 2019/12/06(金) 08:30:49.40 ID:T83WP0QQ0
    >>90
    元からの可能性もあるだろ(´・ω・`)

    57: 2019/12/06(金) 08:22:32.61 ID:RfqDN9uB0
    うちの3歳児は教えてもないのに
    勝手に正座するときがあるわ

    63: 2019/12/06(金) 08:23:21.49 ID:PMNlhBPT0
    >>57
    日本文化を尊重してるんだよ

    62: 2019/12/06(金) 08:23:02.65 ID:ASs8kEo30
    お茶やお花・将棋などは体罰ということか

    65: 2019/12/06(金) 08:23:45.32 ID:VzdWy/q00
    >>62
    そこに強制があればな。

    72: 2019/12/06(金) 08:24:32.51 ID:LDYjsle30
    少し前に流行った「叱らない子育て」で育てられた子たちがモンスター化してなかったっけ?

    91: 2019/12/06(金) 08:27:19.04 ID:IivvmGr20
    >>72
    それ以上のモンスター化するんじゃね

    75: 2019/12/06(金) 08:24:48.80 ID:TsChx+OX0
    殴られた子供は、将来問題解決に暴力を使うようになるからな。
    もちろん配偶者や子供を殴るだろうし、他人に対しても暴力的になる。
    しいては石油や食料を求める為に他国の人間を殺害しようと考える。

    全く暴力を受けずに育った人間は、暴力で問題解決しようなどという発想が起きない。
    日本語で育った子が英語で物事を考えないようにね。

    80: 2019/12/06(金) 08:25:54.56 ID:PMNlhBPT0
    >>75
    まあそうだな

    315: 2019/12/06(金) 08:53:51.26 ID:0dxQBwqr0
    >>75
    世の中全てに暴力がなければそうなるわな

    77: 2019/12/06(金) 08:24:56.23 ID:XsmXc5ue0
    このスレ暴力肯定派多すぎて草
    親にぶん殴られて育つとこうなるって悪しき見本だろこれ

    125: 2019/12/06(金) 08:31:56.91 ID:x4xgvJkv0
    >>77
    教育と称してストレス発散する、
    その絶好の機会を奪われたくないウジ虫どもの吹き溜まりだよココは

    116: 2019/12/06(金) 08:30:12.53 ID:muDtNXfF0
    暴力はいけないってのが何故か叱らないになるのは謎
    暴力は無しで叱れって話だと思うけど

    126: 2019/12/06(金) 08:32:02.64 ID:+NJyoUyk0
    >>116
    言葉で叱って言うこと聞くなら子育て楽勝だな
    おたくのお子さんはお利口さんだったんだね、羨ましいよ

    145: 2019/12/06(金) 08:35:34.57 ID:muDtNXfF0
    >>126
    うちの子を殴っても効果あるとは思えなかったからね。
    時間はかかるしこっちも労力が要るけど、納得すると以後は言いつけを守ってくれてるよ

    121: 2019/12/06(金) 08:31:14.79 ID:JDx9M3Ty0
    では、海兵隊のブートキャンプ式で行くか。
    教官は、新兵を決して叩かないからな。

    165: 2019/12/06(金) 08:37:56.35 ID:65CRUq+I0
    >>121
    蹴りは飛んてくるようだがな

    128: 2019/12/06(金) 08:32:08.48 ID:LRPyD/o/0
    体罰はよくないことであることと取り締まろうという動きには賛同するけど、示された指針案はおかしいと思う

    130: 2019/12/06(金) 08:32:43.77 ID:CHYnVC9L0
    ゆとり見てみろや
    とんでもない産廃になっとるやん

    155: 2019/12/06(金) 08:37:10.98 ID:+CzX5vzQ0
    >>130
    校内暴力とかで問題になってた昭和世代のほうが産廃だぞ

    175: 2019/12/06(金) 08:38:54.30 ID:zQPcZ9kQ0
    >>155
    あの世代のヤンキーはどういう訳かキッチリ就職して働いてた

    186: 2019/12/06(金) 08:40:42.35 ID:JDx9M3Ty0
    >>175
    上下関係が、わりと理解されていたから、社会に出てからも慣れるのが早い。

    133: 2019/12/06(金) 08:33:21.43 ID:2Yl4A0JI0
    くすぐりの刑とかしか無くなる

    135: 2019/12/06(金) 08:33:31.84 ID:zrW4139z0
    100本ノックも坂道ダッシュも階段登りも空気椅子もうさぎ跳びも体罰だ

    144: 2019/12/06(金) 08:35:23.65 ID:QKru2lpp0
    理屈が通じない子供ってもんだろ?悪い事したらあるていど苦痛を伴う罰を与えるのも教育

    154: 2019/12/06(金) 08:37:01.35 ID:VzdWy/q00
    >>144
    論理的思考ができるようになるのは10歳ぐらいからと聞いたことはある。
    1を聞いて10を知れない以上、
    10を言うしかない。

    156: 2019/12/06(金) 08:37:11.58 ID:DYUsAqKf0
    叱るってのは「愛情」なんだよ
    それを否定するのは人間性を否定するのと同義

    こんなもんを考え、押し付けるクズは愛情を知らずに育ったんだね
    哀れな人間だね

    164: 2019/12/06(金) 08:37:53.91 ID:aSilUWjV0
    >>156
    どうでも良かったらわざわざ大変で嫌われることしないわな

    161: 2019/12/06(金) 08:37:40.63 ID:c++8GDgx0
    そのうち躾けは子供にストレスを与えるのでダメとか言いそう

    177: 2019/12/06(金) 08:39:06.13 ID:ReByrmAN0
    >>161
    動物の躾でも、愛護法で禁止になってるのか?

    やり方次第なんだよ。お前はアホだな

    167: 2019/12/06(金) 08:38:09.83 ID:oh7vhmez0
    親にされたから自分もやる。それをやるなって言っても無意識だから無理な話なんだよね。

    176: 2019/12/06(金) 08:38:58.40 ID:IS7Mx8us0
    無理だわ
    もし子供出来たら俺虐待で絶対に捕まる
    はっきり言ってスレの通りビンタとか体罰行わなかったら人の痛み知らない子供に育てちゃうわ
    もう何が何でも子供作っちゃダメだわ

    183: 2019/12/06(金) 08:40:06.56 ID:ReByrmAN0
    >>176
    じゃあやめとけよ。
    おまえ、子供作る必要性ないじゃん

    178: 2019/12/06(金) 08:39:16.76 ID:3tdUhQj/0
    当然このガイドライン作った人達は子育てしたことある人たちで構成されてるんてますよね?

    194: 2019/12/06(金) 08:41:14.88 ID:1wDbzV/K0
    >>178
    もちろん立派に育っていい大学行ってるんだろうなぁ

    213: 2019/12/06(金) 08:43:49.31 ID:HN8f/eOu0
    20年後、甘やかされて育った犯罪者が大量に町に溢れかえる現実が見えるわ…





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    引用元: http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1575587415/

    posted by widesim at 09:40| Comment(7) | 社会 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする

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    この記事へのコメント

    1. 名無しワイドガイド at 2019年12月06日 10:31
      真面目な話親から飯抜きだの正座だの殴られただのってことなんてないから
      体罰なしでも教育はできるやろ
      そら家庭内の事だけで言えば恐怖で支配するのが一番楽やろけどな
    2. 名無しワイドガイド at 2019年12月06日 10:41
      具体例挙げとくことで事件が起こってから「本当に体罰だったのか」って茶番が始まるのを省くためちゃうの
      意がどうあれ「頬を叩いた」という事実は「体罰」だと規定されてるのでそれは体罰です異論の余地はないですって出来る
    3. 名無しワイドガイド at 2019年12月06日 10:46
      叩かなくてもそれなりに育つ子は育つやろな。
      ただしー言葉で言っても聞かない子がいた場合
      国が責任持って預かってくれるってことでいいか?
      大人をなめ切った子供がどうなるか。
      子供でも分かりそうなものなんだけど。

      まず個人が存在して、家庭が存在して、町(区)、市、都道府県、国
      とそれぞれの領分で国内法、県内法・・・我が家の家訓、自分ルールと
      それぞれ決めてやってきたわけや。
      国が出しゃばって我が家のルールを曲げなさいというなら、
      それによって起こった弊害は曲げた人が責任を持つべきじゃないのか。
    4. 名無しワイドガイド at 2019年12月06日 10:47
      取り敢えずもし自分に子供が出来たら一緒に格闘技や古武術くらいは習っとこうかな。
      自分は健康のため、子供は自衛のため、ってね。
    5. 名無しワイドガイド at 2019年12月06日 11:08
      親に叩かれた覚えはないけど何度言っても聞かない子供なら叩いてでも聞かせるべきだと思うわ
      体罰完全に禁止って言い張るなら荒れてる中学校を言って聞かせるだけでちゃんと全員勉強するところまで更生させてみて欲しい
    6. 名無しワイドガイド at 2019年12月06日 11:26
      「冗談で生まれてこなければよかったと存在を否定」
      本気で言ってるんだったらいいのか?
    7. 名無しワイドガイド at 2019年12月06日 11:35
      なにこれ?馬鹿育てる為のガイドライン?

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