1: 2019/11/29(金) 18:57:48.02 ID:zcQUPUcsMNIKU
「長篠三段打ちはなかった」「坂本龍馬は雑魚だった」「頼朝は義経征伐で奥州攻めたわけじゃなかった」「日本は太平洋戦争で原爆落とされた被害者」
隣の国わらえんぞ
隣の国わらえんぞ
218: 2019/11/29(金) 19:23:50.95 ID:vVxy6RNb0NIKU
>>1
これらは嘘とはいわない
歴史の検証でより正しい歴史を把握できるようになってるだけ
これらは嘘とはいわない
歴史の検証でより正しい歴史を把握できるようになってるだけ
239: 2019/11/29(金) 19:25:09.07 ID:ddmeUlugaNIKU
>>1
隣の国関係ないよねゴミクズ野郎
隣の国関係ないよねゴミクズ野郎
3: 2019/11/29(金) 18:58:13.16 ID:5bFK+HUT0NIKU
何を言ってるんだ
4: 2019/11/29(金) 18:58:50.56 ID:smrAFqhy0NIKU
関ヶ原はあった
11: 2019/11/29(金) 19:00:34.29 ID:1KMp0Dw3MNIKU
>>4
関ヶ原はなかったが今は多数派やで
関ヶ原はなかったが今は多数派やで
31: 2019/11/29(金) 19:03:42.86 ID:+pc/KR6f0NIKU
>>11
どこの多数派だよ
お前のまわりか？
どこの多数派だよ
お前のまわりか？
479: 2019/11/29(金) 19:42:13.46 ID:brb2/k0w0NIKU
>>31
日本史研究者の大半が無かった説を提唱してるぞ
近いうち子供たちも習わなくなるだろうな
日本史研究者の大半が無かった説を提唱してるぞ
近いうち子供たちも習わなくなるだろうな
5: 2019/11/29(金) 18:59:12.86 ID:Zpi75rri0NIKU
世界史も同じやで
9: 2019/11/29(金) 19:00:27.82 ID:xsSl3+WKdNIKU
ワイは愛されてなかった
213: 2019/11/29(金) 19:22:51.54 ID:NzdRw1VqaNIKU
>>9
それは歴史的事実
それは歴史的事実
10: 2019/11/29(金) 19:00:31.54 ID:eaG339qC0NIKU
そんなん言ったら世界史もやで
13: 2019/11/29(金) 19:01:05.08 ID:vY2xZLf20NIKU
そんな大昔のこと正確にわかるわけないやん
残ってる資料が嘘かもしれないのに
残ってる資料が嘘かもしれないのに
14: 2019/11/29(金) 19:01:13.61 ID:ApL7XImgMNIKU
邪馬台国は？
16: 2019/11/29(金) 19:01:55.17 ID:Ja8woitBMNIKU
沖田総司はBカップだった
17: 2019/11/29(金) 19:02:05.76 ID:IseCybbV0NIKU
「この辺の時代資料ないから海の民ってやつのせいにしたろ！」
19: 2019/11/29(金) 19:02:08.92 ID:yokuBPZC0NIKU
ほぼ研究者紛いの逆張りが言ってることやん
21: 2019/11/29(金) 19:02:32.32 ID:5cA3N94PdNIKU
聖徳太子はおったやん
呼び方が違うなんてよーあることや
呼び方が違うなんてよーあることや
23: 2019/11/29(金) 19:02:33.09 ID:3sqbL3lIMNIKU
金印偽物はどうなったんや
あれ絶対おかしいやん
あれ絶対おかしいやん
25: 2019/11/29(金) 19:02:51.65 ID:4nNGlLdO0NIKU
本能寺の変の黒幕はイエズス会だった
26: 2019/11/29(金) 19:02:59.52 ID:SErEE2rf0NIKU
居ないとしても肖像画残ってる時点で当時から存在自体はあったんやろ
27: 2019/11/29(金) 19:03:01.25 ID:sIxa8ftW0NIKU
誰にしろ聖徳太子と目される人物はおったやろ
46: 2019/11/29(金) 19:06:11.26 ID:TtFeiNiBMNIKU
>>27
南海ホークスの歴史で「ブレイザー助監督時代（すっとぼけ）」ってやってるみたいに
蘇我氏の偉業語り継ぐと都合悪いから中間管理職で承認役だった太子のほうに
後から成果付け替えたんかなあって思うわ
南海ホークスの歴史で「ブレイザー助監督時代（すっとぼけ）」ってやってるみたいに
蘇我氏の偉業語り継ぐと都合悪いから中間管理職で承認役だった太子のほうに
後から成果付け替えたんかなあって思うわ
29: 2019/11/29(金) 19:03:29.36 ID:tp/WTa1grNIKU
元寇は実力で勝った⚔?🎌
86: 2019/11/29(金) 19:11:37.33 ID:uuw7V6m8MNIKU
>>29
実力なんだが？？？
実力なんだが？？？
100: 2019/11/29(金) 19:13:15.04 ID:tp/WTa1grNIKU
>>86
やったぜ。🎌
やったぜ。🎌
30: 2019/11/29(金) 19:03:40.48 ID:TMVY0H0N0NIKU
源氏物語が同人誌だったという可能性
32: 2019/11/29(金) 19:04:09.05 ID:3rNaAJQ00NIKU
専門外だからわからんけど
「〇〇は無かった」って説提示は一番論文書きやすい題材なのかもな
「〇〇は無かった」って説提示は一番論文書きやすい題材なのかもな
36: 2019/11/29(金) 19:04:44.71 ID:yokuBPZC0NIKU
>>32
ほぼ掘り尽くされて逆張りしかできんのや
考古学と一緒
ほぼ掘り尽くされて逆張りしかできんのや
考古学と一緒
661: 2019/11/29(金) 19:54:38.29 ID:foo6uYsKaNIKU
>>36
宮内庁が調査を禁止してる古墳の発掘認めたらざくざく新発見出てくるやろうに
宮内庁が調査を禁止してる古墳の発掘認めたらざくざく新発見出てくるやろうに
677: 2019/11/29(金) 19:55:28.05 ID:hPUxY+iGxNIKU
>>661
掘り返してカビ生やす連中に遺跡は与えられねーわ
掘り返してカビ生やす連中に遺跡は与えられねーわ
692: 2019/11/29(金) 19:56:26.01 ID:6l64OtPHMNIKU
>>661
大型古墳はたいてい盗掘されてるから正直期待薄や
大型古墳はたいてい盗掘されてるから正直期待薄や
58: 2019/11/29(金) 19:07:26.22 ID:4Qmkm+gk0NIKU
>>32
明治以前は学会も別物なんや
以降は現代政治に繋がるからバチバチ
東京裁判少しでも外れた主張すると偉くなれん
偉くなってから主張した人がおったが席がなくなった
明治以前は学会も別物なんや
以降は現代政治に繋がるからバチバチ
東京裁判少しでも外れた主張すると偉くなれん
偉くなってから主張した人がおったが席がなくなった
33: 2019/11/29(金) 19:04:24.84 ID:0pHq7jDl0NIKU
白起の40万人生き埋めあった←や中Ｎ1
77: 2019/11/29(金) 19:10:21.90 ID:pSMBXdi0dNIKU
>>33
実際は数千人程度な模様
実際は数千人程度な模様
34: 2019/11/29(金) 19:04:33.19 ID:XXeiHmpX0NIKU
日本の場合遺跡捏造事件から分かる通り各学会やべえんだわ
で理系分野はどうかっていうと捏造論文数世界一なんだわ
そして引用数はすげえ少ないんだわ
で理系分野はどうかっていうと捏造論文数世界一なんだわ
そして引用数はすげえ少ないんだわ
49: 2019/11/29(金) 19:06:31.89 ID:3rNaAJQ00NIKU
>>34
捏造論文って、論文自体は間違ってても仮説でもべつに良いんだぞ？
捏造論文って、論文自体は間違ってても仮説でもべつに良いんだぞ？
68: 2019/11/29(金) 19:08:53.16 ID:XXeiHmpX0NIKU
>>49
そんな話はしてないんだが
不正論文ってことだぞ
そんな話はしてないんだが
不正論文ってことだぞ
158: 2019/11/29(金) 19:18:02.97 ID:iOTqIDqV0NIKU
>>49
論文は間違ってても仮説でもいいけど主張を支持する根拠が必要だぞ
根拠が捏造だったら論文の内容が仮説じゃなくて妄想になってしまう
論文は間違ってても仮説でもいいけど主張を支持する根拠が必要だぞ
根拠が捏造だったら論文の内容が仮説じゃなくて妄想になってしまう
190: 2019/11/29(金) 19:20:52.61 ID:3rNaAJQ00NIKU
>>158
うん、だから
「この論文は根拠が希薄ですね」と却下すれば良いだけの事で
「論文は捏造だ！！」とスキャンダラスに騒ぐ意味がわからないってことよ
競争の世界なんだから根拠が固まらないまま提出すること自体はべつに悪いことでも何でもない
うん、だから
「この論文は根拠が希薄ですね」と却下すれば良いだけの事で
「論文は捏造だ！！」とスキャンダラスに騒ぐ意味がわからないってことよ
競争の世界なんだから根拠が固まらないまま提出すること自体はべつに悪いことでも何でもない
217: 2019/11/29(金) 19:23:35.38 ID:iOTqIDqV0NIKU
>>190
却下されないために根拠を捏造してるから問題になってるんだが
却下されないために根拠を捏造してるから問題になってるんだが
260: 2019/11/29(金) 19:27:01.99 ID:3rNaAJQ00NIKU
>>217
根拠や再現性が曖昧なまま一時も早く論文を出しそれを捏造と呼ぶこともある
どっちにしろ審査側が機能すれば良いだけ
「捏造！」って言ってるってことは、審査側がきちんと審査してるってことだろ？なんか問題あるのか？
根拠や再現性が曖昧なまま一時も早く論文を出しそれを捏造と呼ぶこともある
どっちにしろ審査側が機能すれば良いだけ
「捏造！」って言ってるってことは、審査側がきちんと審査してるってことだろ？なんか問題あるのか？
300: 2019/11/29(金) 19:30:12.78 ID:iOTqIDqV0NIKU
>>260
審査する側が実験して数値が捏造されてないか確認するなんて無理や
捏造ってバレるのはその論文を信じてその論文の続きの研究をしようとした人が再現できなくてバレるからなんやで
審査する側が実験して数値が捏造されてないか確認するなんて無理や
捏造ってバレるのはその論文を信じてその論文の続きの研究をしようとした人が再現できなくてバレるからなんやで
225: 2019/11/29(金) 19:24:22.13 ID:mgZiC2VPMNIKU
>>190
今となっては大元のソースが新説で上書きされたから駄目扱いな論文とか普通にあるしな
何でもかんでも捏造とかアホかと
今となっては大元のソースが新説で上書きされたから駄目扱いな論文とか普通にあるしな
何でもかんでも捏造とかアホかと
318: 2019/11/29(金) 19:31:47.38 ID:3rNaAJQ00NIKU
>>225
そうだよな
一旦通った論文が後発に否定されることもあるし
旧説を包括して旧説の矛盾を解決する新説が支持されることだってあるし
「捏造だ！」と潰す空気より門戸広げて審査しっかりする方がずっと健全だと思うわ
そうだよな
一旦通った論文が後発に否定されることもあるし
旧説を包括して旧説の矛盾を解決する新説が支持されることだってあるし
「捏造だ！」と潰す空気より門戸広げて審査しっかりする方がずっと健全だと思うわ
35: 2019/11/29(金) 19:04:42.47 ID:1ZKmgE2p0NIKU
聖徳太子って知ってる？
64: 2019/11/29(金) 19:08:14.34 ID:775fb4sQ0NIKU
>>35
失礼だなきみは！！！！
失礼だなきみは！！！！
37: 2019/11/29(金) 19:04:50.28 ID:iuJf24jh0NIKU
それより日本史最大の闇は「実は農民もたらふく米食ってた」論やぞ
農民を虐げてた鬼畜徳川幕府とかいう明治史観の根底が揺らぐ
農民を虐げてた鬼畜徳川幕府とかいう明治史観の根底が揺らぐ
50: 2019/11/29(金) 19:06:39.88 ID:u3z3Zk5cMNIKU
>>37
元禄時代は日常的に大食い大会や早食い大会が開かれてたからね
食い物余ってなきゃできん
元禄時代は日常的に大食い大会や早食い大会が開かれてたからね
食い物余ってなきゃできん
55: 2019/11/29(金) 19:07:17.06 ID:8roDXX4Y0NIKU
>>37
でも江戸初期はそんなことなかったんじゃ？
でも江戸初期はそんなことなかったんじゃ？
73: 2019/11/29(金) 19:09:20.71 ID:iuJf24jh0NIKU
>>55
江戸幕府の米本位制が発展した結果米の量がどんどん増えてみんな好きなだけ食えるようになったわけやからな
初期はまだそこまで余裕なかったかもしれん
江戸幕府の米本位制が発展した結果米の量がどんどん増えてみんな好きなだけ食えるようになったわけやからな
初期はまだそこまで余裕なかったかもしれん
400: 2019/11/29(金) 19:36:55.67 ID:Paa1iQRj0NIKU
>>37
野菜は年貢に含まなかったから
作った分金になったとか
新たに開墾した田からとれる米はカウントされなかった
とか抜け道はあったらしい
野菜は年貢に含まなかったから
作った分金になったとか
新たに開墾した田からとれる米はカウントされなかった
とか抜け道はあったらしい
417: 2019/11/29(金) 19:38:10.33 ID:yED5BMv6dNIKU
>>37
これどうなんだ？
これどうなんだ？
454: 2019/11/29(金) 19:40:32.47 ID:SdbjMG8g0NIKU
>>417
天領は比較的裕福であとは藩ガチャや
天領は比較的裕福であとは藩ガチャや
456: 2019/11/29(金) 19:40:37.03 ID:JEqxg+xB0NIKU
>>417
場所と時代によるんちゃうか
東北とかずっと飢饉やってるイメージだわ
場所と時代によるんちゃうか
東北とかずっと飢饉やってるイメージだわ
551: 2019/11/29(金) 19:47:09.64 ID:yED5BMv6dNIKU
>>454
>>456
はぇ～
>>456
はぇ～
485: 2019/11/29(金) 19:42:26.39 ID:vEEdF7tadNIKU
>>417
地方の検地はガバガバやったり隠し田があったり
技術の向上で収穫量は上がってるのに年貢は一定やったり
普通に米が余ってたで
地方の検地はガバガバやったり隠し田があったり
技術の向上で収穫量は上がってるのに年貢は一定やったり
普通に米が余ってたで
500: 2019/11/29(金) 19:43:20.10 ID:Paa1iQRj0NIKU
>>485
これやな
これやな
561: 2019/11/29(金) 19:47:55.24 ID:yED5BMv6dNIKU
>>485
ワイも隠し田欲しいンゴ
ワイも隠し田欲しいンゴ
582: 2019/11/29(金) 19:49:32.88 ID:vEEdF7tadNIKU
>>561
もし隠し田見つかったら今みたいに追徴課税じゃなくて処刑されるで
もし隠し田見つかったら今みたいに追徴課税じゃなくて処刑されるで
602: 2019/11/29(金) 19:50:48.85 ID:yED5BMv6dNIKU
>>582
じゃあいらないンゴ
じゃあいらないンゴ
599: 2019/11/29(金) 19:50:35.97 ID:Paa1iQRj0NIKU
>>561
隠し田って検地後に開墾した田やろ？
かなり労力いるで
隠し田って検地後に開墾した田やろ？
かなり労力いるで
610: 2019/11/29(金) 19:51:29.15 ID:yED5BMv6dNIKU
>>599
見つからないように山奥に作ってたらしいな
農民同士でも知らないふりしてたとか
見つからないように山奥に作ってたらしいな
農民同士でも知らないふりしてたとか
40: 2019/11/29(金) 19:05:10.64 ID:zxnAdnss0NIKU
儲けたい奴が疑わしいセンセーショナルなネタ吹き周るのほんまクソ
41: 2019/11/29(金) 19:05:26.87 ID:+pc/KR6f0NIKU
聖徳太子はいなかったとかも目立ちたがりの変なのが一人で唱えて
学会で袋叩きになってたやん
聖徳太子伝説が嘘だったというのといなかったというのはぜんぜん違うぞ
学会で袋叩きになってたやん
聖徳太子伝説が嘘だったというのといなかったというのはぜんぜん違うぞ
44: 2019/11/29(金) 19:05:58.78 ID:rKtjYdeWdNIKU
もう逆張り以外相手してもらえないからな
633: 2019/11/29(金) 19:53:13.28 ID:/aCOxYgvaNIKU
>>44
なんJと同じやな
相手して欲しかったら逆張りが一番早い
なんJと同じやな
相手して欲しかったら逆張りが一番早い
47: 2019/11/29(金) 19:06:17.50 ID:9MGV0hsO0NIKU
1192年鎌倉幕府成立←嘘ンゴwwww
52: 2019/11/29(金) 19:06:49.78 ID:gNg0X9QdpNIKU
本多忠勝はロボットだったしな
200: 2019/11/29(金) 19:21:49.49 ID:z2y3gvi60NIKU
>>52
それはどこの山口ワールドや？
それはどこの山口ワールドや？
54: 2019/11/29(金) 19:07:10.21 ID:3iLsP+a50NIKU
年表はしゃーない
59: 2019/11/29(金) 19:07:26.88 ID:Lei1Gy+V0NIKU
亀山社中の創設時に龍馬は社長ではなかったという衝撃の事実
60: 2019/11/29(金) 19:07:32.48 ID:iuJf24jh0NIKU
あと「脱亜論」を福沢諭吉が書いたっていうのは何の根拠も無いデタラメやで
しかもあの文章が発見されたのは戦後になってからで、戦前には存在すら知られてなかった
しかもあの文章が発見されたのは戦後になってからで、戦前には存在すら知られてなかった
62: 2019/11/29(金) 19:08:14.09 ID:tF68ZpfXMNIKU
江戸の庶民もご馳走やが月何回かは豚肉食ってたからね
70: 2019/11/29(金) 19:09:00.71 ID:fJaZX2KL0NIKU
川中島なかったの？
山本勘助と信玄の弟はどこで死んだん？
山本勘助と信玄の弟はどこで死んだん？
88: 2019/11/29(金) 19:11:45.67 ID:U/0KwVkw0NIKU
>>70
川中島近辺での武田上杉の合戦なら何回もやっとるで
川中島近辺での武田上杉の合戦なら何回もやっとるで
96: 2019/11/29(金) 19:12:56.42 ID:uuw7V6m8MNIKU
>>88
じゃあ有るやん
じゃあ有るやん
106: 2019/11/29(金) 19:13:48.49 ID:fJaZX2KL0NIKU
>>88
啄木鳥X車懸かりのやつがフィクションだっただけか
サンガツ
啄木鳥X車懸かりのやつがフィクションだっただけか
サンガツ
94: 2019/11/29(金) 19:12:53.51 ID:fvDisMd9MNIKU
>>70
きつつき戦法とかあれが作り話
妻女山夜襲が不可能で信玄と謙信は他の方法で衝突した
きつつき戦法とかあれが作り話
妻女山夜襲が不可能で信玄と謙信は他の方法で衝突した
114: 2019/11/29(金) 19:14:33.55 ID:fJaZX2KL0NIKU
>>94
なるほどなあ
サンガツ
なるほどなあ
サンガツ
118: 2019/11/29(金) 19:14:40.01 ID:KaGkDWGYpNIKU
>>70
ヤマカン自体が本当に存在したかわからんのやろ？
ヤマカン自体が本当に存在したかわからんのやろ？
127: 2019/11/29(金) 19:15:50.74 ID:b1syqoNddNIKU
>>118
とっくに実在確定してる
とっくに実在確定してる
134: 2019/11/29(金) 19:16:26.89 ID:fJaZX2KL0NIKU
>>118
手紙出てきてそこは確定したらしいで
手紙出てきてそこは確定したらしいで
160: 2019/11/29(金) 19:18:10.20 ID:KaGkDWGYpNIKU
>>127,134
知らんかったわ、勉強になるなぁ
知らんかったわ、勉強になるなぁ
151: 2019/11/29(金) 19:17:44.39 ID:wqmX2GmJMNIKU
>>118
書状が見つかってるからいたのは確かや
信玄の近臣で連絡役やってたのまではわかってる
書状が見つかってるからいたのは確かや
信玄の近臣で連絡役やってたのまではわかってる
466: 2019/11/29(金) 19:41:20.15 ID:yED5BMv6dNIKU
>>118
実在はしてるけど後付された創作のせいで存在まで疑われた
実在はしてるけど後付された創作のせいで存在まで疑われた
71: 2019/11/29(金) 19:09:00.67 ID:TznBKJdZ0NIKU
遣隋使も嘘やで
アレは九州の王朝がやってて畿内の王朝は関わっとらん
アレは九州の王朝がやってて畿内の王朝は関わっとらん
72: 2019/11/29(金) 19:09:06.33 ID:3rNaAJQ00NIKU
江戸の農民の話は江戸行政の構造上地域で全然変わるから
江戸の話なのか東北の話なのか九州の話なのか限定しないと何言ってるかわからんぞ
江戸の話なのか東北の話なのか九州の話なのか限定しないと何言ってるかわからんぞ
76: 2019/11/29(金) 19:10:18.75 ID:KaGkDWGYpNIKU
呂布は脳筋ってのも間違いなんやろ？
結構インテリやったとか聞いたぞ
結構インテリやったとか聞いたぞ
649: 2019/11/29(金) 19:53:57.44 ID:7EQzej3IpNIKU
>>76
会計やってたとかなんとか
会計やってたとかなんとか
79: 2019/11/29(金) 19:10:53.73 ID:mgZiC2VPMNIKU
江戸時代は米食えなかったは末期があれやし、あながち間違いでもない
民衆の不平不満が高まってたのは事実やし
民衆の不平不満が高まってたのは事実やし
80: 2019/11/29(金) 19:11:03.45 ID:uuw7V6m8MNIKU
関ヶ原は初耳だわ
無かったんか？
無かったんか？
125: 2019/11/29(金) 19:15:30.72 ID:rOPrLP/OMNIKU
>>80
島津がショボい負けかたしたの隠すために関ヶ原で処分された大名を全部西軍に参戦してたことにしてたらしい
関ヶ原で戦いはあったけど東軍ももっと少なくて大軍同士の戦いではなかった
島津がショボい負けかたしたの隠すために関ヶ原で処分された大名を全部西軍に参戦してたことにしてたらしい
関ヶ原で戦いはあったけど東軍ももっと少なくて大軍同士の戦いではなかった
85: 2019/11/29(金) 19:11:32.71 ID:9GR+o0CE0NIKU
>>80
あったぞ
10.8決戦だと思われてたのが
実際は33－4だったというだけで
あったぞ
10.8決戦だと思われてたのが
実際は33－4だったというだけで
178: 2019/11/29(金) 19:19:51.67 ID:nVV1nATr0NIKU
>>85
例えで草
例えで草
93: 2019/11/29(金) 19:12:53.24 ID:2F5bLA2QpNIKU
>>85
木曽川とか許して岐阜城落ちてる時点で大勢決まってたわな
木曽川とか許して岐阜城落ちてる時点で大勢決まってたわな
82: 2019/11/29(金) 19:11:27.65 ID:Wgy8N1d60NIKU
×関ヶ原は無かった
○関ヶ原で対峙してる段階でほとんど勝負はもう決まってた
○関ヶ原で対峙してる段階でほとんど勝負はもう決まってた
91: 2019/11/29(金) 19:12:20.56 ID:uuw7V6m8MNIKU
>>82
でも小早川の裏切りで勝敗決まったんやろ…？
でも小早川の裏切りで勝敗決まったんやろ…？
92: 2019/11/29(金) 19:12:49.50 ID:9GR+o0CE0NIKU
>>91
開始直後に寝返った説が濃厚
開始直後に寝返った説が濃厚
102: 2019/11/29(金) 19:13:23.42 ID:uuw7V6m8MNIKU
>>92
中々にクソ野郎やな
中々にクソ野郎やな
153: 2019/11/29(金) 19:17:48.52 ID:UeUciX/80NIKU
>>92
弁当も言われもない中傷やったんやな
弁当も言われもない中傷やったんやな
104: 2019/11/29(金) 19:13:43.01 ID:775fb4sQ0NIKU
>>91
本格的な戦前にすでに寝返ってる。
いわゆる、鉄砲撃ち込んでびびって寝返ったなんて、江戸時代のなんj民のようなくそが広めた大嘘
本格的な戦前にすでに寝返ってる。
いわゆる、鉄砲撃ち込んでびびって寝返ったなんて、江戸時代のなんj民のようなくそが広めた大嘘
530: 2019/11/29(金) 19:45:40.33 ID:yED5BMv6dNIKU
>>91
開始前から寝返り約束してた可能性はある
伊達政宗も100万石貰える約束を家康に反故にされてるし秀秋も騙された可能性がないとは言えない
開始前から寝返り約束してた可能性はある
伊達政宗も100万石貰える約束を家康に反故にされてるし秀秋も騙された可能性がないとは言えない
558: 2019/11/29(金) 19:47:35.94 ID:Wgy8N1d60NIKU
>>530
家康「わいが良いというまで勝手にドンパチ始めたらあかんで」
政宗「かしこまり！」
政宗「嘘ンゴその時にはもう既に上杉の城落としてるし
ほんまは味方やけど南部領にもちょっかい出してるンゴ」
こんなん反故にされて当たり前なんだよなぁ
家康「わいが良いというまで勝手にドンパチ始めたらあかんで」
政宗「かしこまり！」
政宗「嘘ンゴその時にはもう既に上杉の城落としてるし
ほんまは味方やけど南部領にもちょっかい出してるンゴ」
こんなん反故にされて当たり前なんだよなぁ
579: 2019/11/29(金) 19:49:27.03 ID:yED5BMv6dNIKU
>>558
嘘付きVS嘘付きだな
嘘付きVS嘘付きだな
83: 2019/11/29(金) 19:11:32.10 ID:k0FdrQqw0NIKU
日本書紀と古事記
87: 2019/11/29(金) 19:11:39.61 ID:q0gczWSidNIKU
切り捨て御免で殺された人なんて滅多にいない
89: 2019/11/29(金) 19:12:00.20 ID:/d0xGd2BdNIKU
そもそも日本書紀は不比等に改編されてるから信用出来ん
103: 2019/11/29(金) 19:13:32.92 ID:Ywk+YoPh0NIKU
聖徳太子が居ないというより
聖徳太子像とされてた絵が別人って話やろｗ
聖徳太子像とされてた絵が別人って話やろｗ
122: 2019/11/29(金) 19:15:16.28 ID:k0FdrQqw0NIKU
>>103
あれ描かれたのはその100年後とかやからそうやな
てか厩戸皇子自体はあんな能力ないで
あれ描かれたのはその100年後とかやからそうやな
てか厩戸皇子自体はあんな能力ないで
175: 2019/11/29(金) 19:19:28.12 ID:Ywk+YoPh0NIKU
>>122
能力があったかどうかは
存在したかどうかとはまた別の話なんや無い
能力があったかどうかは
存在したかどうかとはまた別の話なんや無い
105: 2019/11/29(金) 19:13:44.44 ID:3rNaAJQ00NIKU
学会は現代版の宗教の役割果たしてると思えば良いんじゃね
いかなる科学的な結果であろうと、我々一般人には検証できず信じることしかできないわけだから
いかなる科学的な結果であろうと、我々一般人には検証できず信じることしかできないわけだから
167: 2019/11/29(金) 19:18:43.22 ID:4Qmkm+gk0NIKU
>>105
歴史学会は現近代史の場合職人肌で短い期間場所でピンポイントでやってる人が偉くなれないのよ
そいつら現代政治には関わらないでこんこんと事実だけ調べて論文書いてるけど
修士論文が満州だと始まるもなく終了するとかヤバイぞ
歴史学会は現近代史の場合職人肌で短い期間場所でピンポイントでやってる人が偉くなれないのよ
そいつら現代政治には関わらないでこんこんと事実だけ調べて論文書いてるけど
修士論文が満州だと始まるもなく終了するとかヤバイぞ
107: 2019/11/29(金) 19:13:53.11 ID:gNg0X9QdpNIKU
合戦中にTMR流れると相手武将即死するってま？
108: 2019/11/29(金) 19:13:53.32 ID:dGlERvDQdNIKU
沖田総司の有名なくっそブサイクな絵も他人説あるんやないっけ
109: 2019/11/29(金) 19:13:57.79 ID:+L+0jPVKdNIKU
ちなみに天草四郎もおらんぞ
110: 2019/11/29(金) 19:14:01.12 ID:/WrGFITn0NIKU
鎌倉幕府はいい国じゃなかったのが一番衝撃や
135: 2019/11/29(金) 19:16:39.11 ID:RMn+q4KA0NIKU
武将の肖像画もその辺の絵描きがイメージだけで書いてるなんて言われてるし
歴史なんてタイムマシンができん限りそんなもんや
歴史なんてタイムマシンができん限りそんなもんや
67: 2019/11/29(金) 19:08:47.43 ID:WJuGGw5NpNIKU
もう幕末史の時点で捏造印象操作ばっかりやからな
勝てば官軍や
引用元:http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1575021468/
何度も同じことを書かせるな、ウソ吐きのヒトモドキ管理人め。