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    2019年10月03日

    【うーん】業者「私道だから進入禁止!通行料1万円!」住民「ふざけんな!」←これ、思ってた以上に”業者は悪くない”という事実…(;゚Д゚)

    2019年10月03日

    (36)Comments

    2.jpeg
    1: 2019/10/03(木) 15:48:47.17 ID:Y3ChKwgh9
    長崎市西部の青山町の住宅団地内にある私道の通行権を巡る問題で、道を所有している福岡県の不動産管理業者は2日、道の一部を封鎖した。

    困惑する住民側は、弁護団と相談しながら封鎖解除に向け法的措置の検討を本格化させる見通しだ。
     
    私道は青城自治会内を通り、延べ面積は約3700平方メートル。

    隣の青山町自治会や若草町の一部の住民にとっても生活に不可欠で、ほかの抜け道は軽自動車がようやく通れる道幅しかない。

    封鎖により100世帯以上に影響する見込みだ。
     
    住宅団地は1960年代後半を中心に開発されたが、通行権は今年春以降、問題となった。

    それまで道を所有していた業者の会社整理に伴い、今の業者が所有者となり、1世帯当たり月額数千~1万円程度の通行料を支払うよう住民に求めた。
     
    しかし住民側は応じず、業者は今月1日から一般車両の通行を禁止し「不法に侵入すれば法的対応を取る」などと通告していた。

    タクシーやごみ収集車なども通らないよう求めている。
     
    2日午後、業者は「進入禁止」と記したブロックやポールで道の一部を封鎖した。

    その手前でミニバイクを止め、歩いて配達して回る郵便局員の姿もあった。

    業者は「これまでが『なあなあだった』だけだ」と主張し、ほかの道でも物理的な封鎖を進めるかどうかは「未定」としている。
     
    封鎖に備え周辺で駐車場を借りたという住民男性(81)は、住宅団地が坂道にあるため「荷物を持って家まで歩くのはつらい。病気の人や高齢者も多い。見殺しにするのか」と憤った。

    長崎新聞
    https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191003-00000001-nagasaki-l42


    69: 2019/10/03(木) 15:56:22.97 ID:C+b4qfFf0
    >>1
    不動産屋が、市に無償譲渡を持ちかけたら
    市は私道が傷んでるから補修整備後なら、寄付受け付けるって返答。
    自治会に譲渡持ちかけたら、拒否された。

    ってワイドショーでやってた。

    整備費用9割り補助金でるらしいが
    あんだけ長くて坂道の私道、補修しなおすって億単位だろ
    無理だろ

    109: 2019/10/03(木) 15:58:38.06 ID:CAHvdROz0
    >>69
    クソワロタ

    これ訴える先は市だろw

    114: 2019/10/03(木) 15:58:59.37 ID:+mEijIS50
    >>69
    業者はなんも悪くないじゃないか
    ミヤネ屋は頭がおかしいのか

    115: 2019/10/03(木) 15:58:59.94 ID:4XoYdhsd0
    >>69
    まじか、それは酷いな
    そりゃ補修費くらい払えって言うわ

    123: 2019/10/03(木) 15:59:30.21 ID:MuoKyW1+0
    >>69
    なんだよ市が悪いじゃん。

    158: 2019/10/03(木) 16:01:18.38 ID:VmqKP4yN0
    >>69
    なんじゃそらww
    そら市が悪いだけだから、文句は市に言った方がええなw

    201: 2019/10/03(木) 16:03:12.58 ID:EU3v2mmN0
    >>69
    てか土地の放棄ができない日本の法律まじで異常
    自分たちでいらない土地としときながら固定資産税取るんだぞ
    頭おかしいわ

    82: 2019/10/03(木) 15:57:07.76 ID:V/uoouxf0
    >>1
    まあ分譲した時から不動産業者の名義のまま
    来たんだろうな。
    裁判やっても業者のまけかな。
    小さい規模なら結構あるからなこの手の話は。

    94: 2019/10/03(木) 15:57:37.57 ID:VmqKP4yN0
    >>1
    >ほかの抜け道は軽自動車がようやく通れる道幅しかない

    他に生活道があるなら、問題ないやろ

    113: 2019/10/03(木) 15:58:54.81 ID:Fnp8r3660
    >>1
    私道といっても2項道路の場合には、その道路を通行について日常生活上不可欠の場合
    その所有者といえども通行を妨害したり通行料を払えなんていうのは無理だぞ
    なにか日常生活道路として通行されると、それを上回るような著しい損害を受けるというような事情がないと

    146: 2019/10/03(木) 16:00:45.36 ID:MEvkAyDs0
    >>113
    通行禁止はできないが、通行料は支払わないといけないと思うぞ。

    176: 2019/10/03(木) 16:02:01.84 ID:FqY2R1dl0
    >>1
    これって建築申請の時 隣接の私道は
    共有道路として認可してないかな
    一軒や二軒じゃないから だとすれば住人の勝ち

    199: 2019/10/03(木) 16:03:08.17 ID:5CAnRgqw0
    >>1
    私道買えやw以上

    2: 2019/10/03(木) 15:50:28.26 ID:S4qMMsIQ0
    私道は勝手に入っちゃだめでしょ。

    4: 2019/10/03(木) 15:50:40.48 ID:S+yzXgGp0
    今まで私有地に無断侵入していたのに、逆切れしている状態だからねw

    5: 2019/10/03(木) 15:50:47.63 ID:cvNQXTnK0
    私道なら仕方ない

    6: 2019/10/03(木) 15:50:48.73 ID:XLYQLkYe0
    悪徳不動産屋が悪い。ゴルフ練習場が悪い。マスコミっていつも同じパターンだよな

    52: 2019/10/03(木) 15:55:01.25 ID:c96NznCQ0
    >>6
    ゴルフ練習場は間違いなく責任があるからなw

    8: 2019/10/03(木) 15:51:23.04 ID:g6hiWQbI0
    道端に金払えだと?

    9: 2019/10/03(木) 15:51:29.39 ID:hVU3RjGM0
    通行料払えば通してくれるんでしょ
    私道の所有者がそう言うなら払うしかないでしょ
    嫌なら通らなければいい

    10: 2019/10/03(木) 15:51:30.29 ID:MuoKyW1+0
    どんないきさつなのかが気になる。
    不動産屋が土地代吹っかけてるのか?
    逆に困った挙句なのか?

    183: 2019/10/03(木) 16:02:21.02 ID:+EALODP70
    >>10
    元々この土地を持っていた人が、住宅地は売れていったのに私道は売れないから残って、
    地主の人がずっと自腹で道路の維持管理をしてきた。

    で、地主の人がもう年だから、市の方で引き取ってくださいって言ったら市が断ってきた
    住民の人たちに道路を買ってくださいと言っても断わられた。

    で、突然その私道を買うと言う会社が現れたので、その会社に売った。
    その会社がバリケード張っている。

    13: 2019/10/03(木) 15:51:45.47 ID:PzrbmUAK0
    火事とか救急車とかどうすうの

    66: 2019/10/03(木) 15:56:16.45 ID:PKybr2Rs0
    >>13
    鍵がついてて、警察などは鍵の番号知ってるんだって
    緊急の場合は鍵開けて入る

    16: 2019/10/03(木) 15:52:02.64 ID:SoLojg2D0
    こういったの普通どうなるんだ?

    36: 2019/10/03(木) 15:53:30.62 ID:MEvkAyDs0
    >>16
    普通は持ち分のない私道にしか接していない住宅なんて誰も買わない。

    17: 2019/10/03(木) 15:52:16.42 ID:DXqLliH80
    私道やし

    18: 2019/10/03(木) 15:52:17.10 ID:PPC1jebH0
    私道ならしかたない
    自治体にでも相談して買収でもしてもらわないとどうにもならんね

    175: 2019/10/03(木) 16:01:53.38 ID:dmMinRqw0
    >>18
    それを管理費かかるから嫌だっつって断られての現状だと聞いたが

    19: 2019/10/03(木) 15:52:19.95 ID:S4qMMsIQ0
    利用する住民たちと話し合って、利用料を決めるしかないね。

    20: 2019/10/03(木) 15:52:21.09 ID:Xjb15KMn0
    経過をみるに住民は勝てないだろ

    21: 2019/10/03(木) 15:52:24.34 ID:PRV/As160
    行政が私道するべき

    22: 2019/10/03(木) 15:52:24.77 ID:xIGF8vWR0
    これからもなぁなぁでええやろ

    23: 2019/10/03(木) 15:52:27.85 ID:MMBm0mY00
    私道を使えて当然と勘違いしてる方が悪いわ

    24: 2019/10/03(木) 15:52:39.97 ID:t6ayrZw50
    えらい長い距離だな。

    26: 2019/10/03(木) 15:52:47.99 ID:mzAsT9fY0
    近所の駐車場代と同じくらいの金額にしてあげたら文句も出なかったろうに

    28: 2019/10/03(木) 15:52:57.70 ID:CAHvdROz0
    私道だし、嫌なら土地ごと買えば?

    29: 2019/10/03(木) 15:53:01.31 ID:azaAvVkf0
    囲繞地通行権は償金で行使できるようになる権利だからなぁ
    しかも人がアクセスできればそれでOKだし

    32: 2019/10/03(木) 15:53:11.36 ID:tDZJFGj60
    私有地なんだから、

    他人があーだこーだ言う権利はない

    人の家の庭と同じ

    バカじゃねーのか

    33: 2019/10/03(木) 15:53:13.69 ID:XLYQLkYe0
    通行無料にしても道路の管理不足で事故とか起きたら不動産屋の責任になる

    35: 2019/10/03(木) 15:53:24.02 ID:FOU1Q4Qq0
    ミヤネ屋かなんかでさっき見たけど業者フルボッコされてたな
    タクシーも通れないから高齢者が大きな荷物持って坂道を歩いて云々言ってたわ

    48: 2019/10/03(木) 15:54:36.34 ID:MEvkAyDs0
    >>35
    しかしおかしなことにそれをマスコミに訴えているのは
    そこの住民ではなくそこを通りたい隣町の住民w

    75: 2019/10/03(木) 15:56:48.03 ID:hp8Wg6Gc0
    >>35
    >1世帯当たり月額数千~1万円程度の通行料を支払うよう住民に求めた。

    これに応じない住民も悪いんじゃねえの?

    200: 2019/10/03(木) 16:03:09.50 ID:FOU1Q4Qq0
    >>75
    自治体の奴も喋ってたけど業者のことを商売目的なんで~みたいなこと言ってたわ
    あの番組では住民に金を請求するのはおかしいみたいな雰囲気作ってたぞ

    37: 2019/10/03(木) 15:53:31.39 ID:+mEijIS50
    他に道があるなら私道を勝手に通るのは認められないだろう
    通行料支払えよ

    38: 2019/10/03(木) 15:53:45.60 ID:Xjb15KMn0
    自分たちで道路を整備してきたというけど所有者の許可を得ていたのかね

    44: 2019/10/03(木) 15:54:21.38 ID:SoLojg2D0
    道路通じて無いと普通家建てれんけどどうなってんだろ?

    59: 2019/10/03(木) 15:55:43.56 ID:MEvkAyDs0
    >>44
    二項道路の指定は受けているとかいってたような気がする。

    47: 2019/10/03(木) 15:54:33.83 ID:b86IIae+0
    何を人様の土地に侵入しておいて我が物顔でいられるんだ?
    それで所有者が料金支払えってんなら仕方がない話だろうに、これで訴え起こす周辺住民の常識を疑うわ

    54: 2019/10/03(木) 15:55:26.49 ID:ISADVx/90
    これが月額3000円程度なら丸く収まったんじゃないの?

    55: 2019/10/03(木) 15:55:27.80 ID:cvNQXTnK0
    ギャーギャー騒いでる奴の家に勝手に入ってもオッケイってことだろ?

    57: 2019/10/03(木) 15:55:34.91 ID:VlFrr9sB0
    いくら私道でも長年公共の生活道路として使われてきたのなら
    裁判しても負ける可能性が高いのを地主は知らんのか?
    ましてやそこを通らないとどこへも出られないのなら尚更だ

    72: 2019/10/03(木) 15:56:38.88 ID:ZO/rXC150
    >>57
    どういう可能性だよw

    58: 2019/10/03(木) 15:55:38.78 ID:hp8Wg6Gc0
    道路が駄目なら別で使うわって
    倉庫でも建てられたらもっと困るんじゃないのか?

    62: 2019/10/03(木) 15:55:49.60 ID:4XoYdhsd0
    他に抜け道あるんならええやん
    便利だからただで使わせろってのはないわ

    64: 2019/10/03(木) 15:56:12.07 ID:4B47IGgX0
    これはね不動産会社が負けるよ
    なぜなら今まで放置してたから
    うちも私有地の通り抜けを近所に使わせてて防犯上気持ち悪いから禁止にするよう裁判したら負けた

    81: 2019/10/03(木) 15:57:07.30 ID:CAHvdROz0
    >>64
    業者変わったら放置してた会社とは別みたい

    122: 2019/10/03(木) 15:59:26.40 ID:n4AcFML/0
    >>64
    廃車みたいなものを放置とかでよさそうな気がする
    法的にどうかは知らない

    65: 2019/10/03(木) 15:56:13.14 ID:ps0IUnxe0
    私道なら無理筋。今までがおかしい

    68: 2019/10/03(木) 15:56:20.72 ID:+YWiHVWG0
    うちの家も駐車場が広いから勝手にUターンに使われてたな

    70: 2019/10/03(木) 15:56:30.36 ID:5TXeFH0P0
    車両が入れないだけだから何も問題ないな

    73: 2019/10/03(木) 15:56:40.66 ID:oN0DFVh70
    ヨネスケ「法律より人情!」。

    だってさww

    74: 2019/10/03(木) 15:56:42.51 ID:qACHiYKB0
    所有者は壁を建設すればいいよ。

    41: 2019/10/03(木) 15:54:01.16 ID:PIYFEorA0
    まあ争っても通常の通行権以上の権利は認められないわな

    歩いて通行するのが嫌なら地主と話あわなきゃ





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    引用元:http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1570085327/

    posted by widehay at 16:40| Comment(36) | ニュース・時事 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする

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      1. 名無しワイドガイド at 2019年10月03日 16:52
        月1万なら駐車場代だと思って払ってもいいんじゃねえの
      2. 名無しワイドガイド at 2019年10月03日 17:00
        じゃあ誰か買い取って無償で通行させればいいだけだろ
        不法侵入させろとかどんだけ図々しいクズだよ?
      3. 名無しワイドガイド at 2019年10月03日 17:03
        位置指定だろ、不法侵入でもないぞ
      4. 名無しワイドガイド at 2019年10月03日 17:11
        道路があるから揉めるんだろ
        道路なくして倉庫でも建てればいいじゃん
        自分の土地なんだからどう使っても良いよな
      5. 名無しワイドガイド at 2019年10月03日 17:15
        私道いことするもんだ。
      6. 名無しワイドガイド at 2019年10月03日 17:30
        市も町内会も住民も
        「維持費はお前が払え!道は自由に通らせろ!金は払いたくない!訴える!」だろ
        いくらなんでも業者がかわいそうだと思うが
      7. 名無しワイドガイド at 2019年10月03日 17:39
        業者の言う事は理にかなっている
        住民は恥ずかしいな…お金払うのは嫌だけど通れないのも嫌って
        一番頭おかしいのは市だが
      8. 名無しワイドガイド at 2019年10月03日 17:58
        私有地なら仕方がないだろう
        タダで使わせろなんて盗っ人猛々しい話
      9. 名無しワイドガイド at 2019年10月03日 18:21
        道路の整備ができなくて、危ないんで通行止めにします、だったら誰も文句言えないよな。

        狭くても他に道はあるみたいだし。

        道路なくして何か建てちゃってもいいと思うけど。
      10. 名無しワイドガイド at 2019年10月03日 18:45
        こいつら自分たちが同じ目に逢えば業者を袋叩きにしそうだな(笑)
        月1万がどれだけ家庭を圧迫するか分かってんのか?家賃0食費0のこどおじにはわかんないだろうな(笑)
      11. 名無しワイドガイド at 2019年10月03日 18:46
        宮根が買えばええねん
      12. 名無しワイドガイド at 2019年10月03日 18:49
        他の抜け道が軽自動車がやっと通れる幅しかないんじゃ私道使うしかないだろ
        市が買い上げるべきだわ
      13. 名無しワイドガイド at 2019年10月03日 19:06
        市というよりも、住民があくどすぎる
        譲渡持ちかけられた時点で折衷案くらい持ち込めばよかったんだよ
        せめて一部負担ってことで利用料支払えばすんだだけの話
        道を使いたい、道を痛めてるのは自分達、でも税金払うのは俺達じゃなく事業者だ!
        それはいかんせん話がおかしいだろ、弁護士立てる金があるならそれを利用料に充てろよ
        他人の土地無断で使って「俺らの利便性考えて市が払え!」ってのも他の市民に示しが付かないと思うし
      14. 名無しワイドガイド at 2019年10月03日 19:22
        封鎖はマズイだろと思ったら、「車両の」通行禁止なのか
        歩いて通れるなら法律的には問題なさそうだな、緊急車両は通っていいってなってるし

        さっさと住人が買い上げて整備すりゃいい
      15. 名無しワイドガイド at 2019年10月03日 19:41
        たしか業者もかなり悪どいんだよ。
        この土地は非課税に指定されてる。本来なら、住民の同意できる内容でなければ契約なんて成り立たないのに、いきなり請求書を送りつけてる。
        買い取って管理してないこの道路を住民に3000万でふっかけて、その値段の根拠が、他の買い手の言い値。その買い手はこの業者の代表する会社。明らかに詐欺の手法。
        ヤクザ関係だろうな。
        業者を擁護してる連中は、自己責任論に酔ってるか、火消しかどちらかだろうな。
      16. 名無し at 2019年10月03日 19:42
        たしか業者もかなり悪どいんだよ。
        この土地は非課税に指定されてる。本来なら、住民の同意できる内容でなければ契約なんて成り立たないのに、いきなり請求書を送りつけてる。
        買い取って管理してないこの道路を住民に3000万でふっかけて、その値段の根拠が、他の買い手の言い値。その買い手はこの業者の代表する会社。明らかに詐欺の手法。
        ヤクザ関係だろうな。
        業者を擁護してる連中は、自己責任論に酔ってるか、火消しかどちらかだろうな。
      17. 名無しワイドガイド at 2019年10月03日 19:46
        まぁ仮に現所有者が吹っかけてるとしても、そんなとこに目をつけられるまで
        放置してた住人や市は擁護出来ないわ…

        あとこれ文句言ってるの通行するだけの隣町の住民が多いとかそんなオチじゃね
      18. 名無しワイドガイド at 2019年10月03日 19:57
        ※8
        権利を持っている側からすれば、補修や維持費用は月1万円で済む範疇ではないがな。
        働いたことのないニートくんには分からないんだろうけど(笑)
        「ただで使わせろ。補修や維持費用はそっちで負担しろ」なんて、寄生虫根性丸出しにも程がある(笑)
      19. 名無しワイドガイド at 2019年10月03日 20:01
        月1万、100世帯以上
        いい収入源やなぁ
      20. 名無しワイドガイド at 2019年10月03日 20:09
        登場者すべて偽善者くたばれやまじで
      21. 名無しワイドガイド at 2019年10月03日 20:19
        アスファルトの工事費を平米あたり1万円として、耐用年数10年
        住人が70人と考えると月5千円弱か
        車使う人に1万円ってのもそこまでぼったくりでもないな

        でも本来なら市が工事費9割負担なんでしょ
        伝え忘れてたみたいな記事があったけど
      22. 名無しワイドガイド at 2019年10月03日 20:28
        どう見ても市と買い上げた業者が悪い
        他にまともな道があるけど、この私有地が近いから勝手に住民が通行していた、とかではなく
        実質ここしか通れないのに、その維持管理を所有者に負担させてたとか、怠慢でしかない
        しかも無料で譲りますよに対して道の補修を要求するとか論外すぎる
        無料で貰って、後々補修する予定に組み込んでいく程度で受けろよ
        なんのために税金払ってるのかという話
        買い上げた業者も通行料取る目的で買い上げたようにしか見えない
        というか、長崎行ってみれば分かると思うけど、頭おかしいだろって坂の中に家が建ってるからな
        道は狭いし、階段だらけだし、道一本通れないだけでその先全滅って所も普通にある
      23. 名無しワイドガイド at 2019年10月03日 21:09
        近隣住民はそんなに困ってないなら良いんじゃね
        貰うと損するし貰わなくても影響大きくないなら市だって欲しくないでしょ
        その辺見込んだ上で貰わなかったんじゃないの流石に
        困る人らで買うか市に税金沢山収めるから買ってくれって頼み込んだら良い
      24. 名無しワイドガイド at 2019年10月03日 22:10
        最近になって所有者が変わったらしいが、その変わる前も後も所有者は今まで1度も整備してないらしいけどな。
        元の所有者が処分できなくて困ってたのを業者がヤクザみたいなことするために買い取ったんかな?
      25. 名無しワイドガイド at 2019年10月03日 22:29
        今の業者の行いはそもそも法律違反なのに擁護してる火消し湧きすぎやろ。
        前に所有してた人を擁護するなら分かるが。
      26. 名無しワイドガイド at 2019年10月03日 22:43
        >今の業者の行いはそもそも法律違反なのに
        何の法律のどこに違反してるの?
        興味あるから教えてよ
      27. 名無しワイドガイド at 2019年10月03日 23:13
        法的に
        私道なのか私有地なのかで変わるだろうな

        「不便」だと民事だが「不利益」だと刑事に変わる可能性もある
      28. 名無しワイドガイド at 2019年10月03日 23:52
        >実質ここしか通れないのに

        とこにそんな事書いてある?
        他にも車が通れるところがあるって書いてあるだろ
        ただ不便とは書いてあるが、通れるなら問題ないだろ
        市がダメなのは認めるが
      29. 名無しワイドガイド at 2019年10月03日 23:59
        ※28
        軽がギリギリ通れる道路だけどな
      30. 名無しワイドガイド at 2019年10月04日 00:13
        私道なら道の端っこに倉庫でも建てて入れないようにしてやれ
      31. 名無しワイドガイド at 2019年10月04日 01:38
        何ちゃっかり集団乞食を正義として報道してるんだか
      32. 名無しワイドガイド at 2019年10月04日 14:45
        現所有者の不動産業者はヤクザ関係の可能性が高そうだが法外な金をふんだくるつもりで買い取ってるわけだから近隣住民には気の毒だが一筋縄ではいかないだろうね
        いっそのこと全国放送でこのことが世間に知れ渡ったのだから義憤に駆られた勇者が、
        この不動産業者を殺してしまうのが解決方法の一番の早道だったりする
        おそらくこの不動産業者は反社だろうから警察も犯人捜しを真剣にやらないテキトーにするくらいの善良な住人・国民への忖度するくらいでないと、この国はますます悪い奴が幅を利かせるような国になってしまうよ
      33. 名無しワイドガイド at 2019年10月04日 15:06
        ※16だが権利を得るってそういうことだろ。
        この可能性に至らず問題を先送りにしていた市の落ち度だわ。
      34. 名無しワイドガイド at 2019年10月04日 16:15
        業者のやり方が強引過ぎて泥仕合の殴り合いにしか見えない
        ボケた老人がいきなりやりだす事と一緒よね
      35. 名無しワイドガイド at 2019年10月04日 18:34
        私道なら仕方ない
      36. 名無しワイドガイド at 2019年10月06日 10:49
        『思ってた以上』って誰がどう思ってたんだよ?
        むしろ『他人の家の庭通れたらショートカットできるのに家の門閉められた』的な感覚だろ
        もちろん私道とただの土地では法的な扱いは微妙に異なるだろうが権利者以外が好き勝手できるという認識を誰が持ってるんだ?

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