2019年06月10日

    【うーん】『少年漫画のここが嫌』ってのが話題になったけどさ…

    2019年06月10日

    (28)Comments

    1
    1: 2019/06/10(月) 18:47:20.54 ID:2UsGZXyR0
    少年漫画のここが嫌 「主人公以外の初期メンが雑魚になる」「努力ではなく血筋エリート」
    201966
    キャリコネニュース
    https://news.careerconnection.jp/?p=72747


    「ドラゴンボール」や「ワンピース」といった少年漫画は、日本のみならず世界でも人気は高い。
    しかし、中には少年漫画に苦手意識を抱いている人も少なくないようだ。


    「結局遺伝子が最強ってオチ。努力だけでトップになる漫画、少なくなった」


    少年漫画のバトル物では、ストーリーが進んでいくうちに主人公の戦闘力は上がっていく。

    しかし、「バトル漫画のインフレ 主人公以外の初期メンが雑魚になる」というように、戦闘レベルが上がり過ぎて、初期メンバーが戦闘から退いて解説ポジションに回ることもよくある。

    特定のキャラを応援していた人にとっては、そのキャラが”雑魚キャラ”認定される流れは、非常に悲しいだろう。



    2: 2019/06/10(月) 18:47:26.85 ID:2UsGZXyR0
    さらに、

    「結局遺伝子(というか血)が最強ってオチ。努力だけでトップになるマンガ、少なくなったよね」

    「平凡な主人公が努力で強くなっていくのかと思ったら、結局は親や先祖または前世が凄い人の生まれ変わり。結局は血筋がエリート」

    と、努力ではなく才能や血筋が強さを分けることへの不満も見られた。

    他に、メインキャラが突然死ぬこと、逆に死んでも何度も生き返る展開に辟易している人もいた。

    登場人物の死は読者に大きな衝撃を与えるが、「実は死んでいませんでした」「謎の力で蘇りました」と簡単に復活されたら、あっけにとられてしまいそうだ。

    3: 2019/06/10(月) 18:47:36.30 ID:2UsGZXyR0
    ストーリーの関係ないお色気シーンへの不快感多数

    「たまたまお風呂覗いちゃって裸見るとか、偶然胸触って「しまうとか」
    「女風呂から聞こえてくる、胸の大きさの話、はしゃぎ声」
    「ストーリーに関係ないお色気シーン」

    少年漫画の定番とも言える”お色気シーン”に不快感を示す声も散見された。
    また、「女子が全員主人公に惚れている」など、女性キャラの思考や言動に気持ち悪さを覚える人もいた。
    あまりに露骨だと顰蹙を買ってしまうようだ。

    主人公以外にも魅力的なキャラが周囲にいるのに、主人公ばかりがモテてしまうことに首を傾げるというコメントもあった。


    「嫌いなところ」として挙がったものは、少年漫画によくある設定や展開が多かった。
    定番は、読者を獲得できるからこそ定番になった面もあるが、時代と共に読者の感覚が変わってきたのかもしれない。

    241: 2019/06/10(月) 19:13:34.14 ID:2OlTTwMR0
    >>3
    ひがみやん

    310: 2019/06/10(月) 19:19:45.83 ID:WpuUnYZk0
    >>3
    腐やん

    5: 2019/06/10(月) 18:47:47.82 ID:+KEOuxfK0
    ほぼワンピースやん

    21: 2019/06/10(月) 18:50:58.47 ID:fk0HuVVv0
    >>5
    こういう気持ち悪いオタクが人気漫画にありがちな設定を嫌がってんだろうな
    結局王道だからうけてるけどそれを認められないいじめられっ子って多いしな

    6: 2019/06/10(月) 18:48:32.64 ID:AQO+E82r0
    真面目な話努力だけでトップに立たれたらそれはそれで冷めるよな
    そこそこの才能は必要だよ

    7: 2019/06/10(月) 18:48:43.25 ID:4v7iJCBl0
    血筋を求めるのは読者の方だからねしょうがないね

    8: 2019/06/10(月) 18:48:45.74 ID:Vf/Awu8S0
    はじめの一歩、完全に止め時見失っただろ。俺の25年を返せよ

    130: 2019/06/10(月) 19:02:32.39 ID:nCEtdZfBp
    >>8
    デンプシーぶっぱマンになって
    基本のジャブを疎かにしてたと
    今更気付くなや

    デンプシー封印で
    基本テクのみで完封した唐沢戦は
    成長が見えて良かったのに

    142: 2019/06/10(月) 19:03:59.58 ID:NW33Kcx6M
    >>130
    強打がウリだけどデンプシーしないと起き上がるとかいう謎の現象

    9: 2019/06/10(月) 18:49:02.41 ID:CLJ+JhfT0
    テンプレをコピーして使いまわすような展開ばっか

    10: 2019/06/10(月) 18:49:11.97 ID:CLJ+JhfT
    ほぼNARUTO

    11: 2019/06/10(月) 18:49:35.31 ID:E23lEZODD
    幽遊白書の実は魔界の王子でしたが嫌い

    98: 2019/06/10(月) 18:59:15.76 ID:PKtJp10pM
    >>11
    血統的にはほぼないレベルで薄まってるぞ

    12: 2019/06/10(月) 18:49:46.61 ID:r9FDKjOid
    努力でどうにかなってた漫画なんかあったか?

    30: 2019/06/10(月) 18:52:22.13 ID:9UYHOnvWa
    >>12
    ブルーピリオド

    124: 2019/06/10(月) 19:01:57.51 ID:IEr2uSPs0
    >>12
    メジャー
    小学校高学年で左投げに転向してメジャーリーガーまで行くって努力以外何者でもなさそう

    13: 2019/06/10(月) 18:49:53.11 ID:SMYzpAE20
    主人公がいちばんやる気ないのにいちばん強いパターン
    こんなんばっかだわ 男はこんなん好きなの?

    14: 2019/06/10(月) 18:49:58.16 ID:nIXQid1xr
    なろうじゃん

    15: 2019/06/10(月) 18:50:03.65 ID:sQLqyz4C0
    車田漫画ってアホみたいなワンパだけどあの時代にあって脇役がきっちり強くて見せ場あったんだよな
    すごくね? 男塾なんか富樫や虎丸が速攻雑魚になって初期から最後まで一線級だったの伊達くらいだし

    92: 2019/06/10(月) 18:58:28.26 ID:U+Eoi429d
    >>15
    普通に三面拳は強キャラ扱いだったやろ

    345: 2019/06/10(月) 19:22:02.58 ID:IYYGigAD0
    >>15
    虎丸と富樫は見せる時見せるやろ根性で

    16: 2019/06/10(月) 18:50:17.73 ID:tMbwfN7X0
    キャプテン翼って意外に血筋とか関係ないよな
    船乗りの息子や絵描きの息子やトラック運転手の息子が大活躍

    27: 2019/06/10(月) 18:51:46.28 ID:sl0jNEhf0
    昔は才能あっても努力描写多かったから納得できたけど
    最近のは努力無しで才能重視なんでカタルシスない作品が増えた

    160: 2019/06/10(月) 19:05:52.24 ID:1ng4NKeb0
    >>27
    マシリトが読者は実は努力なんて見たくない、スパッと強くなる方が好きとか言ってたし需要の変化ちゃうか

    170: 2019/06/10(月) 19:06:51.99 ID:JwmEP0Lnp
    >>160
    そもそも昔の漫画も努力描写なんてそんなにないわ

    28: 2019/06/10(月) 18:51:51.68 ID:HmigY+Nua
    才能あるやつが努力してくるんやから努力だけで勝てるわけ無いやろ

    29: 2019/06/10(月) 18:52:13.93 ID:j+ZjFGrp0
    MAJORは主人公が自己中なのが嫌で読むのやめたな
    所詮天才が普通に努力して普通に大成したッてだけの話だし
    セカンドは息子が父親と比べてポンコツな分まだマシだがやはり血筋エリート感が嫌で読んでない

    31: 2019/06/10(月) 18:52:33.29 ID:YadFE5yH0
    関西人キャラを お調子者キャラにしたり ライバルにするのもやめてくれ
    ガサツな関西人のイメージを 固定化させてきたのも 漫画 アニメ ドラマ バラエティ

    32: 2019/06/10(月) 18:52:46.78 ID:XcmDsrkZ0
    途中から血筋判明は割と萎える
    由緒正しい血筋なら最初に言っとけ
    リボーンみたいに

    33: 2019/06/10(月) 18:52:52.25 ID:jHUycHe40
    ・血筋でチート
    ・外からの不思議パワー得てチート

    こればっかだよな
    血筋でなくともヒカルの碁みたいなサイというチートや、ドラゴンの紋章みたいなご都合チート覚醒で、主人公が最弱の序盤から最強無敵モードもってる奴が多いし
    少しは凡人の歩む王道コースから地道に積み上げる努力をしろと言いたい

    34: 2019/06/10(月) 18:52:53.39 ID:Qm/rWeO40
    競馬みたいな血統が大正義のスポーツ見てたら
    血筋重視なんて当たり前って思うようになったわ

    35: 2019/06/10(月) 18:53:05.48 ID:bA4lF9d30
    初期ヒロインが他の男キャラとくっついてしまうのも嫌だな

    36: 2019/06/10(月) 18:53:07.72 ID:rS6RiT810
    確かに一般人が努力だけでのし上がるのって思いつかねえ

    38: 2019/06/10(月) 18:53:18.92 ID:QY3M3PTo0
    血筋も才能も関係なく
    ガチの努力で強くなった奴いない説

    39: 2019/06/10(月) 18:53:37.42 ID:ppR9HXSDa
    幽遊白書とかわりと後付け後付けだったな

    41: 2019/06/10(月) 18:53:46.99 ID:wGpZBlbx0
    平凡な主人公が超絶努力で強くなるのは
    ベイビーステップくらいしか思い浮かばん

    78: 2019/06/10(月) 18:57:13.39 ID:roA7cGI2a
    >>41
    ケンイチ

    137: 2019/06/10(月) 19:03:27.43 ID:wfGVVy6N0
    >>78
    ケンイチめっちゃ好きやったからあの終わり方ほんま悲しい

    161: 2019/06/10(月) 19:05:55.05 ID:JwmEP0Lnp
    >>137
    既に惰性感あったししゃーない
    一度話を区切って妙手編始めれば良かったのに

    195: 2019/06/10(月) 19:09:25.66 ID:wfGVVy6N0
    >>161
    かじまとかいう弟子ぽくないライバル出てきた時点でこれどう料理するんや?って楽しみにしてたら美羽さんパッパは偽物だった!で草も生えん終わり方や…

    43: 2019/06/10(月) 18:53:57.64 ID:QNEkNRMZ0
    聖闘士星矢は凄いって事か

    44: 2019/06/10(月) 18:54:01.54 ID:fk0HuVVv0
    結局どの漫画も大体才能あるけど、努力のシーンに時間使ってるかどうかってだけだよな

    45: 2019/06/10(月) 18:54:05.59 ID:XcmDsrkZ0
    ワートリっていうガチ凡人が主人公の漫画があるぞ

    47: 2019/06/10(月) 18:54:16.40 ID:YBTMqsGo0
    漫画も特撮も修行しなくなった

    48: 2019/06/10(月) 18:54:17.53 ID:oOnE2OX4M
    そう考えるとARMSはスゴイわ
    父は普通のサラリーマン
    母は普通の主婦やし

    52: 2019/06/10(月) 18:54:36.62 ID:r9FDKjOid
    >>48
    いうほど普通か?

    50: 2019/06/10(月) 18:54:28.14 ID:K1Etc7rQ0
    やっぱ百姓から天下人になった豊臣秀吉はスゲエ

    51: 2019/06/10(月) 18:54:29.51 ID:rS6RiT810
    DBも結局サイヤ人チートだからなぁ
    死にかけた分だけ異常に強くなるってなんやねん

    54: 2019/06/10(月) 18:55:03.70 ID:lTWC/yw00
    のび太はまったくエリートの血筋じゃないぞ

    57: 2019/06/10(月) 18:55:18.40 ID:fk0HuVVv0
    努力シーンが受けるとか昭和の脳みそもってるだけやろ

    58: 2019/06/10(月) 18:55:19.19 ID:/TL+yAjV0
    「不幸な過去の回想が何週にもわたって描かれる、しかも敵も味方も」

    これよりクソな要素はない

    59: 2019/06/10(月) 18:55:21.72 ID:pkHGqtC70
    ほんならいじめられっこのキモオタのデブがそのへんのモブとかにボコボコにされたりしながらも自分の努力と才能で成り上がるアクセルワールドとかは納得いくんか?

    62: 2019/06/10(月) 18:55:51.08 ID:7dqATP+np
    ルフィは努力とか才能より根性で勝ってる感じやと思う

    63: 2019/06/10(月) 18:56:08.91 ID:fr0svrgy0
    冨野作品は割と血筋関係ない主人公多そう
    アムロカミーユジロンショウ

    64: 2019/06/10(月) 18:56:20.40 ID:JwmEP0Lnp
    努力してない奴が血筋だけで無双するのが嫌なのは分かるけど自分でできる努力してる主人公を良血だからって理由で嫌いになる気持ちは分からんわ

    66: 2019/06/10(月) 18:56:32.37 ID:YuqZvBP/d
    こういうやつらって今ネットであらゆる作品に対してなろう連呼してそう

    42: 2019/06/10(月) 18:53:53.06 ID:ooUQDAmQM
    そこまで気になるんならもう漫画よまんほうがええやろ












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    引用元:http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1560160040/

    posted by news4wide at 20:00| Comment(28) | アニメ・マンガ | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする

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    この記事へのコメント

    1. 名無しワイドガイド at 2019年06月10日 20:18
      その逆をやって、売れてるのがなろうだがw
    2. 名無しワイドガイド at 2019年06月10日 20:22
      別に血筋とかその辺はどうでもいいかな。逆に何でそんな血筋云々が嫌がられてるのかわからない。

      それとラブコメ以外で主人公がモテまくる少年漫画って何かある?
    3. 名無しワイドガイド at 2019年06月10日 20:24
      結局才能ある奴が成功していく様がまぶしくて嫌なんだろ
      だからなろうが流行ったわけで
    4. 名無しワイドガイド at 2019年06月10日 20:24
      自分に無いものや出来ない行動するから読んでて楽しいし憧れるんやろが
    5. (・8・)そーま(ヤドンのすがた) at 2019年06月10日 20:26
      ケンイチはサンデーのくそつまらん改革()に付き合わされて無理やり終わらさせられたから許してやれ
      それでもあれだが
    6. 名無しワイドガイド at 2019年06月10日 20:29
      アムロはメカのセンスを
      ジロンの両親はティンプによるイノセントの工作の対象になったのだから
      イノセントの気にさわることかなにか受け継いでるだろう
    7. 名無しワイドガイド at 2019年06月10日 20:43
      スポーツ漫画見ろよ
      才能あるキャラも努力し続ける普通の主人公に負けるぞ
    8. 名無しワイドガイド at 2019年06月10日 20:56
      バトル物にせよスポーツ物にせよある程度以上のレベルに達したら才能はあって当たり前努力はしてて当たり前な奴らが鎬を削り合う世界になっちゃうから
      才能無い奴が努力だけで勝ち上がるのは恐ろしくご都合主義になってしまうんだよな
    9. 名無しワイドガイド at 2019年06月10日 20:59
      主語がでかい。
    10. 名無しワイドガイド at 2019年06月10日 21:00
      >>「たまたまお風呂覗いちゃって裸見るとか、偶然胸触って「しまうとか」

      運悪く転んだりぶつかっただけで服の中の胸掴んだり股に顔埋めるのに謎アイテムでハーレム築く男子高校生も居るぞ
    11. 名無しワイドガイド at 2019年06月10日 21:02
      努力しているところはとても地味で見せ方が難しい、味方に強キャラがいてそれにレクチャーされるとか無いとなかなか話を作るのが難しくなる、少年漫画の主人公は基本一匹狼が多いから説得力のある強さを出すには血筋にしたほうが話を持っていきやすいし後から色々つけ足せる、努力キャラだと技一個出すのにえらく時間かかるからな。
    12. 名無しワイドガイド at 2019年06月10日 21:04
      リンかけは、あの時代にしては、菊ねえちゃんを弱々しい無力なヒロインにしなかったのが凄い
    13. 名無しワイドガイド at 2019年06月10日 21:12
      現実でもイチローとか大谷とか、才能と努力を併せ持ったやつが結局一番なんだししょうがない

      その分ジョジョは血筋で受け継がれるてるのは「正義の心」だけであり、スタンド能力においては誰が一番とか無いのが面白い所かも
      どれかの部のラスボス級でも、ザコ能力の応用で倒せるかもという妄想が可能であるし
    14. 名無しワイドガイド at 2019年06月10日 21:14
      努力云々を言う奴は巨人の星と
      やまだたいちの奇蹟を見ろ
    15. 名無しワイドガイド at 2019年06月10日 21:18
      るろうに剣心の緋村剣心は百姓の子じゃなかったかな?血筋云々じゃないぜ
    16. 名無しワイドガイド at 2019年06月10日 21:19
      事実、才能を持った奴が存在するのに、そいつらの頭越しに努力だけで勝つ人間の話なんて書かれたら逆に引くわ
    17. 名無しワイドガイド at 2019年06月10日 21:24
      わりと聖闘士星矢の一輝は初期ボスが仲間になったパターンで
      カマセやらされてたけど扱いは悪くなかったな
      あと人気キャラのカノンを使いきってあくまでも青銅5人に絞ってたのもよかった
      割食ったのは一角獣さんとか牛さん
    18. 名無しワイドガイド at 2019年06月10日 21:38
      アマテラスやアーケードみたいに、努力抜きで強い主人公に悪役要素付けるのは好き。
      ろくに努力もしないくせに、他人見下す描写無いほうが反感を買う。
    19. 名無しワイドガイド at 2019年06月10日 21:44
      江口シーンが途中で終わってしまう。
      良い雰囲気なのに男の方がおあずけかけてしまう。
    20. 名無しワイドガイド at 2019年06月10日 21:46
      自分が大人になったからその手の話にあきたんだよ。
    21. 名無しワイドガイド at 2019年06月10日 21:52
      ハガレンのエドって特別な血筋だっけ?
      割とボコられるし初期のメンバーもなんだかんだ活躍してるしいいんじゃない?
    22. 名無しワイドガイド at 2019年06月10日 21:54
      僕のヒーローアカデミアは血筋じゃないぞ!
    23. 名無しワイドガイド at 2019年06月10日 22:11
      キレて強くなる
    24. 名無しワイドガイド at 2019年06月11日 02:49
      確かにピッコロさんやクリリンや天津飯が戦力外になってスーパーサイヤ人だけの独壇場になってつまんなくなったのは同意。
    25. 名無しワイドガイド at 2019年06月11日 03:02
      そういう恵まれた主人公がおるからこそ、平凡なサブキャラの描写が上手くて人気出る作品もあるやろ
    26. 名無しワイドガイド at 2019年06月11日 06:08
      そもそも、漫画に過度なリアリティや整合性を求める人間は、もうその手に持った漫画を閉じて、現実世界を楽しめばいいと思うよ。
    27. 名無しワイドガイド at 2019年06月11日 11:12
      それで俺がなろうでその要素ないやつ書いても見ないんだろ?
      のべ3人しか見てないことあったわ

      こういう意見を聞き入れてたら金にならん
      批判を受けるってことは売れてるってことだしな
    28. 名無しワイドガイド at 2019年06月11日 20:26
      努力して強くなった凡人?ワンパンマンやな

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