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    2018年11月11日

    【悲報】『三国志』の”呉”とかいう空気www

    2018年11月11日

    (9)Comments

    1
    1: 2018/11/06(火)22:14:51 ID:Ozv
    三世代全員ヤベー奴らなのによく持ったよな

    ※関連記事
    馬謖とかいう無能登山家は泣かんでも切れるやろ

    2: 2018/11/06(火)22:15:29 ID:5lW
    >>1
    豪族の御輿ですしおすし

    3: 2018/11/06(火)22:15:58 ID:Ozv
    >>2
    神輿も糞も実力で江南取ってるんだよなぁ

    6: 2018/11/06(火)22:17:40 ID:blI
    >>3
    周瑜張昭あたりの名士が支持してくれたおかげやん

    10: 2018/11/06(火)22:20:19 ID:Ozv
    >>6
    そんなこと言ったら三国志の全勢力豪族の神輿状態だゾ

    15: 2018/11/06(火)22:22:28 ID:blI
    >>10
    そうだよ
    魏は乗っ取られたし蜀は孔明のもん

    17: 2018/11/06(火)22:23:25 ID:Ozv
    >>15
    せやな
    でも蜀魏は官制が秩序だってたからそんな印象ないわな

    4: 2018/11/06(火)22:16:35 ID:ndm
    魏攻めが下手すぎる

    5: 2018/11/06(火)22:17:29 ID:iC5
    内ゲバ内ゲバアンド内ゲバ

    7: 2018/11/06(火)22:18:42 ID:nFf
    呉が主役はってるのって一騎当千くらいかパチンコでしか知らんけど

    8: 2018/11/06(火)22:19:02 ID:bFZ
    地味

    9: 2018/11/06(火)22:19:44 ID:ndm
    周瑜が長生きして天下二分が成ってたらと思わないではない

    11: 2018/11/06(火)22:21:14 ID:Ozv
    豪族とのパワーバランスが常に危ういのが孫権の治世やったよな
    よくやったわ

    12: 2018/11/06(火)22:21:35 ID:onF
    呂蒙は結局成長しきらなかった説

    13: 2018/11/06(火)22:21:54 ID:imQ
    ワイ「天下三分、ほーん拮抗してたんやろなぁ」

    有識者「魏=本州、蜀=四国、呉=九州みたいなもんやぞ」

    ワイ「えぇ…何でそれで魏の天下になってへんねん…」

    14: 2018/11/06(火)22:22:04 ID:5lW
    呉って連合政権みたいなイメージやわ 
    魏と蜀に比べて中央政権が弱い
    日本でい武田家みたい

    20: 2018/11/06(火)22:24:59 ID:Ozv
    >>14
    中央集権しようとしてボロッカスになったのが呂壱やんな

    16: 2018/11/06(火)22:22:59 ID:r9v
    軍師にストレス与えるのが好きな国

    18: 2018/11/06(火)22:23:58 ID:ndm
    四都督はキャラ立ってるけど他は別に…って印象

    19: 2018/11/06(火)22:24:20 ID:YIX
    孫策が生きていればなぁ

    21: 2018/11/06(火)22:25:51 ID:hyT
    そもそも呉は中華の統一を目指してたのか疑問や
    魏蜀がそれぞれの皇帝を立てたから呉も帝位に就きましたって感じやん

    22: 2018/11/06(火)22:26:31 ID:Ozv
    >>21
    統一目指さなかったら帝位に就かんやろ

    24: 2018/11/06(火)22:27:49 ID:blI
    周瑜と魯粛以外ロマンを感じない
    陸遜とか好きやけどさあ

    26: 2018/11/06(火)22:28:30 ID:xaK
    西晋が死んだあと漢民族王朝が維持できたのは
    全部呉が江南開発したおかげやぞ

    32: 2018/11/06(火)22:29:15 ID:SOs
    >>26
    ロウヤ王氏のおかげやろ
    あと謝氏

    27: 2018/11/06(火)22:28:47 ID:6jd
    甘寧とか程普とか陸遜とか徐盛とか個々で観るとカッコいい人物多いけど

    31: 2018/11/06(火)22:29:06 ID:Ozv
    >>27
    徐盛がカッコいいとは一体

    34: 2018/11/06(火)22:29:35 ID:YIX
    >>31
    三國無双しか知らんのやろ

    28: 2018/11/06(火)22:28:53 ID:Ozv
    五将軍とか五虎将軍とかいないんか

    33: 2018/11/06(火)22:29:32 ID:ndm
    >>28
    役割は違うけど四都督がなんかそんなまとめられ方してるやろ

    37: 2018/11/06(火)22:31:11 ID:Ozv
    >>33
    揚げ足っぽいけどそれなら三大都督やんな

    29: 2018/11/06(火)22:28:55 ID:onF
    二宮事件ほんま無駄やったわ

    35: 2018/11/06(火)22:30:14 ID:75q
    赤壁の戦い「」

    40: 2018/11/06(火)22:34:09 ID:cU4
    荊州はもとからの領土やけどあんま北のほうに侵略とかせーへんかったよな

    41: 2018/11/06(火)22:34:20 ID:hyT
    蜀も呉も守ったら強いけど中原に出るほどの軍事力はなかったんやな

    45: 2018/11/06(火)22:35:39 ID:Ozv
    >>41
    あるんちゃうか
    長江と山脈を超えるのが難易度Maxなだけで

    43: 2018/11/06(火)22:35:28 ID:hyT
    赤壁もどれほどの負け方だったのか色んな記述あるからなあ

    46: 2018/11/06(火)22:36:04 ID:onF
    魏と蜀は勢い失った原因予想つくけど呉ってなんやろ
    二宮か?

    47: 2018/11/06(火)22:37:04 ID:vBb
    >>46
    有能が早死に
    無能が蔓延る
    のイメージや

    54: 2018/11/06(火)22:40:26 ID:onF
    >>47
    それはどこもそうやろう
    フラグになる事件やら戦が思い付かんのや

    50: 2018/11/06(火)22:39:24 ID:SOs
    いつも言ってるけど官渡の戦い以降消化試合って間違いだよ
    それに魏は真っ先に終わってる

    61: 2018/11/06(火)22:42:02 ID:6jd
    >>50
    三国時代としてなら単純には蜀の滅亡になるね

    51: 2018/11/06(火)22:39:31 ID:hyT
    二宮の変で失ったのは陸遜だけやないしな
    孫和が許されて帝位に就いていたらまた違ったかも知れん

    55: 2018/11/06(火)22:40:48 ID:hQ2
    孫策がもうちょい長生きしてりゃなあ

    60: 2018/11/06(火)22:41:47 ID:Ozv
    >>55
    破滅しそう
    孫堅といい孫策といいなんで将帥が戦死するんや

    67: 2018/11/06(火)22:44:47 ID:5lW
    >>55
    陸家と喧嘩しとったからあかんやろ

    56: 2018/11/06(火)22:41:36 ID:hyT
    孫策が長生きしてれば曹操は袁紹と孫策に挟まれてマジで終わってたかも知れんな

    57: 2018/11/06(火)22:41:40 ID:xaK
    呉は初代皇帝が適当なところで崩御あそばされていれば違ったんじゃないですかね……?

    58: 2018/11/06(火)22:41:42 ID:gZU
    普通のご家庭でも次男坊とか末っ子の方が育ちが良いけど家は長男の物とするのが一般的や
    どこぞの袁家とか孫家はさあ…

    62: 2018/11/06(火)22:43:32 ID:Ozv
    >>58
    袁紹も劉表も次男坊のほうに地元パイプつけちゃったからしゃーない感じもある
    孫登の早逝はマジで血涙ンゴ

    59: 2018/11/06(火)22:41:45 ID:5lW
    演義やと不遇やけど正史やとくっそ有能な魯粛がもうちょい長生きしてたら面白かったやろな

    63: 2018/11/06(火)22:43:47 ID:gZU
    黄祖でしょ?普通にやれば大丈夫
    なお

    なんで総大将が伏兵に遭う所にいるんですかね…

    66: 2018/11/06(火)22:44:38 ID:Ozv
    >>63
    みずから偵察しに行ったんだぞ
    よくよく考えたら曹操も同じシチュあったな

    65: 2018/11/06(火)22:44:31 ID:cxd
    呉以前に袁紹が情けないわ

    69: 2018/11/06(火)22:45:59 ID:cxd
    孫策生きててもそんな変わるか?

    71: 2018/11/06(火)22:47:06 ID:Iz6
    でも呉には甘寧一番乗りがあるから

    72: 2018/11/06(火)22:47:15 ID:UMY
    赤壁で曹操の統一不可にするわ
    蜀の北上の最高のチャンスを潰すわ
    水差し勢力

    74: 2018/11/06(火)22:48:15 ID:cxd
    孫権は張昭と漫才でもしとけ

    77: 2018/11/06(火)22:50:14 ID:onF
    孫登と孫和の間にもう一人いて驚愕
    しかもえげつない早世で草枯れた

    78: 2018/11/06(火)22:50:14 ID:blI
    孫策あそこで死なんでもどっかで殺されるやろ

    名将といえば朱然朱桓

    80: 2018/11/06(火)22:52:47 ID:6jd
    孫権自体が人気あんまりないのもある
    エピソードといえば部下に酒飲ませまくってベロベロになるのを笑ってたとか晩年の酷さを指摘されることくらいしか思いつかんし

    81: 2018/11/06(火)22:53:42 ID:Ozv
    二宮の直接の原因ってなんやろ
    吾粲とかの上奏?

    83: 2018/11/06(火)22:54:21 ID:SOs
    >>81
    孫権が和と覇に待遇の差をつけなかったことやろ

    86: 2018/11/06(火)22:54:52 ID:blI
    >>81
    孫覇かわいがりすぎたからやろ

    82: 2018/11/06(火)22:54:02 ID:Pzm
    でも後の中国の隆盛を支えた長江南岸をガンガン開拓したのは呉が走りだし…

    84: 2018/11/06(火)22:54:29 ID:gZU
    >>82
    結果論を感じる

    90: 2018/11/06(火)22:56:53 ID:SOs
    >>82
    それどこ情報じゃ?
    江南の開発なんて孫呉以前からやられとるぞ
    孫呉が決定的ななにかをしたわけでもない
    強いていうなら太伯虞仲?

    91: 2018/11/06(火)22:57:53 ID:gZU
    山越とかいう無限湧きする経験値

    94: 2018/11/06(火)22:59:52 ID:blI
    >>91
    いくら雑魚倒しても遊牧民潰した張遼さんには手も足も出んかったんや

    96: 2018/11/06(火)23:02:35 ID:Ozv
    二宮並立自体が悪かったんか?

    97: 2018/11/06(火)23:03:10 ID:lQT
    そもそも並立させてる時点で論外やぞ

    101: 2018/11/06(火)23:09:02 ID:Pzm
    皇太子以外にそれに準ずる格の太子を置くって時点で何考えてるのかよくわからないレベル
    早々に皇太子以外についてるイキリ勢力を排除せにゃならなかった
    呉の政体的に無碍に周囲を切り捨てられないんで、孫覇を長江に沈するしかなかったな

    104: 2018/11/06(火)23:13:19 ID:SOs
    >>101
    おお、ワイが言いたいのはそんな感じや
    ワイは言葉が上手くないんで困る
    ちな孫覇のバックには全公主(孫権の娘)がついていて敵対する王夫人とその子の和を落とすため全力で讒言してたから大変
    孫権も娘の言うことやから鵜呑みにするし

    102: 2018/11/06(火)23:11:12 ID:gZU
    孫堅の子供は孫策孫権孫尚香だけという風潮すき

    106: 2018/11/06(火)23:15:45 ID:onF
    >>102
    どいつもこいつもパッとしないし残当

    105: 2018/11/06(火)23:15:14 ID:Pzm
    無双といえば歩隲より先に歩夫人を出すという大暴挙しとったな
    孫魯班の母親出すとかどういう選考理由なんだろう…

    89: 2018/11/06(火)22:55:56 ID:5lW
    酒や!酒が全部悪いんや!













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    引用元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1541510091/

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      1. 名無しワイドガイド at 2018年11月11日 17:50
        よくもまあそんな大昔のラノベで盛り上がれるよな
      2. 名無しワイドガイド at 2018年11月11日 18:12
        ゴミみたいなラノベよりよっぽど面白いわ
      3. 名無しワイドガイド at 2018年11月11日 18:19
        三国志が蜀目線だからか知らんがいつの間にか滅亡してるんだよな。
      4. 松茸がだんだん大きくなる at 2018年11月11日 18:20
        リアルで空気なおまえらに比べたらマシ
      5. 名無しワイドガイド at 2018年11月11日 18:30
        蜀が頑張ったしな。魏も本腰で呉攻められなかったし。なお足引っ張ったり、援軍も間に合わない役立たずな模様。
      6. 名無しワイドガイド at 2018年11月11日 19:19
        末期のグダグダ感が見てられないレベル
      7. 名無しワイドガイド at 2018年11月11日 20:16
        俺は蜀ッカーだが、呉が後世に与えた影響は蜀なんかと比べ物にならんと思っているぞ
        物語やらロマンを残したにすぎない蜀に比べ、孫権が呉を発展させたおかげで江南の文化や経済力が発展し華北に対抗できるようになった
        以前は未開の土地だと北にバカにされてきたが、このころからそう揶揄されることもなくなっている
      8. 名無しワイドガイド at 2018年11月11日 20:20
        ベトナム付近まで支配したんだろ?呉は
      9. 名無しワイドガイド at 2018年11月12日 00:06
        魏の一強を決定付けたのが呉ってイメージだから国としてはイメージ良くないのよな
        個々の武官文官は好きだけど魏を叩くべき時に蜀に当たっちゃってたりして魏としては楽な状況作ってくれたよな

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