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    2018年11月07日

    【うーん】敵「フィクションにリアリティ求めるなよw」←これ

    2018年11月07日

    (24)Comments

    1
    1: 2018/11/01(木)21:19:07 ID:Wz3
    フィクションだからこそリアリティが大事なんだが^^;


    4: 2018/11/01(木)21:20:15 ID:Y5Y
    ものによるやろ
    小年誌にリアリティ求めてる奴は大抵頭悪いけど

    5: 2018/11/01(木)21:22:01 ID:Wz3
    >>4
    リアリティがいらない作風もあるけどなもちろん
    でもフィクションだからリアリティはおかしい、むしろリアリティいらない作風は少数派や

    6: 2018/11/01(木)21:23:34 ID:5Uw
    リアリティのレベルによるなぁ
    魔法のあって人間が高所から飛び降りても無事な明らかにファンタジーな世界でも
    首ちょん切られて生きてるとかはリアリティないし

    7: 2018/11/01(木)21:23:56 ID:ws6
    ガンダム全否定か
    こいつは敵や

    8: 2018/11/01(木)21:24:31 ID:Wz3
    >>7
    ガンダムこそリアリティ補強するために「爆発音はシステム音声なんです~」とか付け足しまくってるやん

    16: 2018/11/01(木)21:28:48 ID:ws6
    >>8
    人型ロボットが主戦力の戦場なんてリアリティの欠片もないぞ

    19: 2018/11/01(木)21:29:56 ID:Wz3
    >>16
    そのためにミノフスキー粒子なんて設定つけてリアリティ補強してるやんけ

    9: 2018/11/01(木)21:25:16 ID:1ve
    リアリティ?
    整合性〇

    11: 2018/11/01(木)21:26:08 ID:mVP
    >>9
    これだな

    10: 2018/11/01(木)21:25:58 ID:OQ3
    コナンの行く先々で殺人事件が起こるのはおかしいからクソアニメだな

    13: 2018/11/01(木)21:27:34 ID:Wz3
    >>10
    まあ実際そこらへんの整合性の無さはマイナスポイントやわ
    長期連載の弊害やね

    14: 2018/11/01(木)21:28:07 ID:jDc
    >>10
    ドラえもん「わかる」

    15: 2018/11/01(木)21:28:34 ID:5Uw
    シャンクスが近海の主に腕食われるのとかな

    18: 2018/11/01(木)21:29:55 ID:Xtj
    リアリティを定義しろや

    20: 2018/11/01(木)21:30:17 ID:Wz3
    >>18
    整合性でええぞ

    21: 2018/11/01(木)21:31:26 ID:add
    リアリティはあった方がいいという程度の物
    本当に必要なのは見てて面白いこと

    23: 2018/11/01(木)21:32:02 ID:Wz3
    >>21
    見てて面白いものにするために何が必要かという話
    リアリティはその中の一要素

    28: 2018/11/01(木)21:33:32 ID:add
    >>23
    見てて面白ければリアリティは不要

    33: 2018/11/01(木)21:35:15 ID:Wz3
    >>28
    当たり前や
    しかしそれはリアリティがないという欠点を上回る長所があったということ
    リアリティがないからつまらないは成立する

    41: 2018/11/01(木)21:38:23 ID:add
    >>33
    リアリティが無いからつまらない作品はリアリティがあったとしてもつまらない作品
    つまりリアリティの有無は関係無い

    45: 2018/11/01(木)21:39:21 ID:Wz3
    >>41
    いや、リアリティがないからつまらない作品はリアリティがないからつまらないだが

    50: 2018/11/01(木)21:40:54 ID:add
    >>45
    そんな作品は存在しない

    22: 2018/11/01(木)21:31:37 ID:Cc7
    科学が重要な要素となっているような物語で、
    コーヒーに銃突っ込んだら熱膨張でぶっ壊れるみたいなのがイッチの言うリアリティないってことか

    24: 2018/11/01(木)21:32:32 ID:Wz3
    >>22
    まあそういうことやな

    25: 2018/11/01(木)21:32:33 ID:Xtj
    まあ定義したところで
    スレタイの会話だと
    イッチの敵が「リアリティ」を「現実性」と解釈する余地があり続けるんやが

    27: 2018/11/01(木)21:33:22 ID:Wz3
    >>25
    整合性がないからおかしいって場面に対して「フィクションだからええやん」で反論する奴もたっくさんおる

    26: 2018/11/01(木)21:33:09 ID:ZaK
    作品によるからなんともいえんわ
    なんの作品かいえ

    30: 2018/11/01(木)21:34:00 ID:Wz3
    >>26
    例えばSAOのアインクラッド編のラスト

    32: 2018/11/01(木)21:34:53 ID:add
    >>30
    SAO一期はリアリティは無かったけど面白かった

    29: 2018/11/01(木)21:33:50 ID:hZ2
    面白ければなんでもええわい

    31: 2018/11/01(木)21:34:52 ID:FWc
    リアリティがないからダメっていうより
    リアリティがない上につまんないからダメって事だろうな

    34: 2018/11/01(木)21:35:16 ID:rwh
    コナンのテクノロジーの進化がおかしい
    作中では半年経ってないんやろ?でも初期でポケベル
    今じゃみんなスマホ、半年も経たずにそんな進化するかよ!

    38: 2018/11/01(木)21:37:02 ID:FWc
    >>34
    その辺は読者も事情分かってるからよくね?
    コナンは設定とかガバガバになっても最低限の面白さは維持してるんやからセーフ

    35: 2018/11/01(木)21:36:07 ID:mVP
    あるロボアニメの話だけど、敵ロボットが主人公機に突進したら勝ちって状況なのに無駄に弱点晒して負けたときは「は??」ってなったわ

    36: 2018/11/01(木)21:36:09 ID:5Uw
    大食い少女「ふぅ、ごちそうさま」
    モブ1「あんな小さな体のどこにあれだけの量が」
    モブ2「明らかに自分の体積以上食ってるぞ」

    これ

    57: 2018/11/01(木)21:43:30 ID:sgp
    >>36
    ギャル曽根「リアリティねーわ」

    37: 2018/11/01(木)21:36:13 ID:We6
    思考停止な返しだよなあ
    フィクションだからって

    39: 2018/11/01(木)21:37:28 ID:Wz3
    >>37
    ほんまやわ
    むしろフィクションだからこそリアリティが大事だと思うんだが

    43: 2018/11/01(木)21:39:04 ID:FWc
    >>39
    フィクションに絶対リアリティが必要な訳ではない→わかる
    だからフィクションでリアリティなんかどうでもいい→あかん

    40: 2018/11/01(木)21:37:42 ID:9Ez
    リアリティなんてなくてもおもろいもんはおもろい
    ソースは男塾とキン肉マン

    48: 2018/11/01(木)21:40:14 ID:9Ez
    リアリティがなくてもおもろい作品結構あるが
    カイジとかGガンダムとか

    53: 2018/11/01(木)21:42:02 ID:mVP
    >>48
    カイジ言うほどリアリティ無いか?
    Tボーンステーキでサイコロとかの事?

    55: 2018/11/01(木)21:42:55 ID:add
    >>53
    地下帝国で強制労働という時点でリアリティ皆無だな

    56: 2018/11/01(木)21:42:58 ID:9Ez
    >>53
    鉄骨渡りとかヘリコプターとか人工衛星とか飛んでたら一発でばれるやろ

    59: 2018/11/01(木)21:46:12 ID:mVP
    >>56
    お偉いさんが楽しんでるって設定なんやから、その辺きちんと手を回してたって感じに脳内補完できるやん

    58: 2018/11/01(木)21:43:54 ID:Wz3
    「現実からかけ離れてる」のと「リアリティがない」を一緒にしないでいただきたい
    リアリティがないっていうのはどちらかというと「作品内の前提ではありえないことが起きてる」ことやから

    62: 2018/11/01(木)21:47:44 ID:gvS
    作品によって求めるものが違うわ
    コメディにリアルは求めない

    63: 2018/11/01(木)21:48:03 ID:KXV
    欲しいのはリアリティじゃなくて説得力だろ
    それが理論的なものに依るか勢いに依るかはいろいろだが

    64: 2018/11/01(木)21:48:46 ID:sgp
    >>63
    北斗の拳がそんな感じか

    66: 2018/11/01(木)21:49:45 ID:gvS
    >>63
    刃牙は勢いで納得できるけどやっぱり納得できないけど結局納得する

    67: 2018/11/01(木)21:50:15 ID:KXV
    話がスッと入ってこないのがウザいのはよくわかる
    でもそれがリアルかどうかは問題にならない

    69: 2018/11/01(木)21:50:23 ID:a4w
    【GIF画像】※クリックで動きます
    no title

    ここまでぶっ飛んでればかえって面白くないか?

    71: 2018/11/01(木)21:52:16 ID:sgp
    >>69
    つよい

    73: 2018/11/01(木)21:58:43 ID:mVP
    漫画がリアリティが無くても面白いのは絵の勢いでなんとかしてるだけであって、物語にリアリティが必要無いって事にはならない

    74: 2018/11/01(木)22:01:23 ID:KXV
    十分条件やけど必要条件やない

    76: 2018/11/01(木)22:03:57 ID:9UO
    リアリティって
    登場人物の動き方とか考え方の自然さのことやと思うわ

    77: 2018/11/01(木)22:04:40 ID:FyG
    人間の感情に矛盾があるのが一番つまらん

    78: 2018/11/01(木)22:34:44 ID:1ei
    リアリティ≒リアルっぽさだと思ってる
    臨場感を補強する物であってそれその物が価値を持つ物では無いわ
    模型で言うディティールの精緻さなんかがフィクションで言うリアリティにあたる物だと考えてるわ

    70: 2018/11/01(木)21:51:29 ID:WHt
    わかるわ
    作品内の常識って大事

    不細工がクッソモテるみたいな、作品自体がリアリティないのもあるけど

    要は説得力よ
    まぁ上でも出たが面白さが上回ればどうでもええけどな。キン肉マンとか













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    引用元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1541074747/

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      1. 名無しワイドガイド at 2018年11月07日 17:12
        百歩譲ってフィクションやファンタジーにリアリティは無くて良いけど、整合性は持たせろ
      2. 名無しワイドガイド at 2018年11月07日 17:12
        おまえらかめはめ波も撃てないの?w
        これだから陰キャは…w
      3. 名無しワイドガイド at 2018年11月07日 17:16
        いや、リアリティって整合性も含めてのもんだろ
      4. 名無しワイドガイド at 2018年11月07日 17:17
        設定自体がどんだけ荒唐無稽でも、別にそれこそフィクションだから良いんだよ
        大事なのはディテールだろ
        あり得ん事態に対して、作品世界や登場人物がリアリティある反応・考察をしてるかどうか
        そこがなぁなぁだと茶番感がすげぇのよ
      5. 名無しワイドガイド at 2018年11月07日 17:23
        フィクションの中でのリアリティが欲しいからね。現代日本の現実的な物じゃない方の
        中世を舞台にしたファンタジーなら、その時代の生活とかがしっかり見える方が面白い、その辺フワッとしているのよりずっと物語に引き込まれる。
      6. 名無しワイドガイド at 2018年11月07日 17:25
        リアリティって言葉が一人歩きしてる
      7. 名無しワイドガイド at 2018年11月07日 17:30
        現実感。真実性。迫真性。だから、その見ている人の年齢、経験でも違うもんな・・
        医療漫画とか、一般人視点ではリアリティがあって迫力がある、と感じても本物の医療従事者から見たらあり得ないことばかりで、没入感を得られないどころか白ける可能性もあるし。
        アンパンマンとかも小さい子の視点と、お父さんお母さんじゃ、見え方全然違うだろうしw
      8. 名無しワイドガイド at 2018年11月07日 17:30
        リアルである必要はないがリアリティ(説得力)は必要
        ノリを重視したいならトンデモを許容できる懐の深い世界にすればいいだけ
        アホは設定詰め込み過ぎて窮屈な世界にしたがる、だから後で困るんだ
      9. 名無しワイドガイド at 2018年11月07日 17:31
        こういう整合性厨が世界中の映画や漫画をつまらなくさせた
        ノリと勢いとカタルシスが大事なんであって整合性の優先順位は遥かに下
      10. 名無しワイドガイド at 2018年11月07日 17:41
        ノリと勢いを成立させる説得力は必要だぞ
      11. 名無しワイドガイド at 2018年11月07日 17:45
        魔法理論でも証明してろバカ
      12. 名無しワイドガイド at 2018年11月07日 17:46
        人間自身に矛盾した心理があるんだからたまには矛盾した行動とってもええやろ
        1ちゃんのリアリティが無いからつまらない作品の例を出しなさいよ
      13. 名無しワイドガイド at 2018年11月07日 17:58
        そのノリと勢いがしょぼいから文句言われるんだよ
        ジョジョなんて突っ込みどころしかないのに気にならないし
      14. 名無しワイドガイド at 2018年11月07日 17:58
        自然現象とか物理法則はある程度超越してていいけど
        感情と行動原理はちゃんとしててほしい
        はぁ??ってなる
      15. 名無しワイドガイド at 2018年11月07日 17:59
        リアリティっていうか定義付けが曖昧なのはちょっといややな
      16. 名無しワイドガイド at 2018年11月07日 18:21
        週間連載の漫画についてなら、設定の整合性にツッコムのはさすがにヤボだと思うわ
        そりゃ破綻もしゃーないだろ、あれこそ勢いとノリを楽しむものだ
        ガッツリ休載取る奴の内容が破綻するのは論外だがな
      17. 名無しワイドガイド at 2018年11月07日 18:32
        リアリティが必要と言ってる奴のどれたけが意味理解して言ってんのかって話だ
        とりあえず叩く為に言ってる奴多いから馬鹿にされるんだよ
      18. 名無しワイドガイド at 2018年11月07日 18:46
        面白けりゃそんなんクソほどどうでもいい
      19. 名無しワイドガイド at 2018年11月07日 18:54
        スポーツ漫画とかは現実に近い方が好き
      20. 名無しワイドガイド at 2018年11月07日 20:01
        リアリティは迫真性だぞ
        ジョジョとかキン肉マンとか銀魂とかめちゃくちゃやってるけど世界観に作風がマッチしてるから勢いがある
        反対の例としてヒロアカが100万%とかやって叩かれたのはあの世界観があくまで近未来の現代社会だから
        整合性がどうのという話になってるのはちょっと違う
      21. 名無しワイドガイド at 2018年11月07日 20:25
        説得力でしょ
      22. 名無しワイドガイド at 2018年11月07日 20:28
        ファンタジーっていう嘘を本物っぽく見せるためにリアリティっていうのはあるんだぞ
        ハリーポッターなら魔法を使うために勉強する必要があってそのための学校もあるし教科書もある
        ようは世界観を構築するための規則をしっかり作ってるかどうか、説得力があるかどうか
      23. 名無しワイドガイド at 2018年11月07日 21:20
        ほならね、フィクションなんだからなにやってもええいうてくるやつらもでてくるやろ
        パクリでもなんでもフィクションだからすべてゆるされるようになるやろ
      24. 名無しワイドガイド at 2018年11月08日 19:41
        10mの高さから落ちても何にも問題ない世界なのに階段から落ちただけでタヒぬ
        これがリアリティがないってことだ

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