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    2018年11月03日

    【悲報】患者「カルテを見せて」医者「はい10万円」

    2018年11月03日

    (12)Comments

    Unknown-431
    1: 2018/11/01(木) 18:31:49.03 ID:lsCyRa4Z0● BE:842343564-2BP(2000)
    sssp://img.5ch.net/ico/nida.gif
    カルテ開示求めると、10万8000円も請求…やむなく支払ったが不信感
    11/1(木) 12:12配信
    https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181101-00010000-yomidr-sctch

    患者と情報共有、医療者の義務なのに

     カルテの開示は医療機関の義務で、患者が自分の病気や治療の情報を知る当たり前の権利だ。だが、中には高額な料金を請求する医療機関があり、開示の請求をためらわせる要因になっている。
    手術死の続発が問題になった群馬大学病院が、入院患者が電子カルテを自由に閲覧できるシステムを導入するなど、一部で先進的な取り組みもあるが、患者との情報共有が進みにくい現実は今なお残っている。

     「カルテの情報は患者のもの。なぜ、こんなにお金がかかるのだろう」。大阪市の大学教授、黒坂真さん(57)は疑問を感じた。

     近くの診療所で2017年、家族のカルテ開示を求めると、約10万8000円を請求された。カルテは約30年分の400枚で、コピー代は1枚270円。カルテは障害年金の請求に必要で、やむなく支払ったが疑問はぬぐえなかった。

     市民団体「医療情報の公開・開示を求める市民の会」(大阪市)に相談した。同会が質問状を送ったところ、診療所は「コピー代を1枚20円に見直した」として、手数料1万円分を除いた約9万円を返還した。
    黒坂さんは「開示を断念させるために高額な請求をしたのではないか」と不信感を抱く。


    3: 2018/11/01(木) 18:32:58.30 ID:3sZw8XT50
    健康第一

    4: 2018/11/01(木) 18:35:48.33 ID:6yabYoWx0
    とっとと電子化しろよ

    5: 2018/11/01(木) 18:35:48.36 ID:maVkUQti0
    カルテは約30年分の400枚で、コピー代は1枚270円

    これはしょうがないだろw

    50: 2018/11/01(木) 19:13:29.78 ID:qunlQ9+m0
    >>5
    1枚270円は異常だわ

    82: 2018/11/01(木) 20:13:27.40 ID:DGrShykb0
    >>50
    そんな頻繁に利用するもんじゃねえんだろ。
    利用客が少なければ費用回収のためにやむをえない。

    コンビニじゃねえんだから、一枚コピーする爺に使い方聞かれて対応したら、職員の時給で考えて妥当

    100: 2018/11/01(木) 21:10:58.51 ID:sXHF9gWL0
    >>82
    はいはい

    197: 2018/11/02(金) 09:39:06.74 ID:i68jioW70
    >>82
    病院がカルテのコピー料金で稼いでる場所なら職員時給を考えて妥当だな

    お前はアホなのか?

    9: 2018/11/01(木) 18:38:35.60 ID:e4PZlzmk0
    こういう病院はどんどん晒せ

    35: 2018/11/01(木) 18:58:18.77 ID:wz6QS2M00
    >>9
    お前30年分の資料探しとかやってみろ

    バイトの人件費とか込みで、作業時間を時給換算していくら請求すべきか考えろ

    10: 2018/11/01(木) 18:39:45.99 ID:UQ0AZ6O60
    どこの医療機関なの名前出してよ そうでないと患者は不安でしょ?
    また嘘松なの?

    11: 2018/11/01(木) 18:41:22.68 ID:mfnY08MQ0
    なんで30年分も要求したんだろ

    12: 2018/11/01(木) 18:41:39.86 ID:U2lCLtTb0
    ところで、そのカルテの使途って何よ?
    手書きカルテなんて素人が読めるもんじゃない

    逆に電子化とマイナンバーとの紐付けやってくれ

    13: 2018/11/01(木) 18:42:05.46 ID:C5ETuMtV0
    30年分って時点で記事に書かれているようなただ開示を求めたってだけではなさそう

    14: 2018/11/01(木) 18:42:07.22 ID:8b/xUtMP0
    それから障害年金の請求ならカルテのコピーなんて要らない
    言ってる事が無茶苦茶

    16: 2018/11/01(木) 18:47:42.02 ID:1hgcVMj80
    >>14
    例えば新しい主治医に前の病院の記録を持って来いと
    言われた可能性がある。障害年金は生まれてから今までのことを
    書かなかきゃいけないから医者の言うこともわかる。
    書類上は昔のことは患者からの聞き取りでよいとされてるけど
    患者は自分のことでも覚えてないから、真面目な医者ほど
    そういうこと言うかもしれない。
    それにしても、1枚270円は法外だが

    23: 2018/11/01(木) 18:49:55.73 ID:8b/xUtMP0
    >>16
    それなら現主治医から前医に情報提供を依頼すればよろしい
    患者がカルテを求める事は起こらないわ

    28: 2018/11/01(木) 18:53:13.19 ID:1hgcVMj80
    >>23
    診療情報提供書という制度があるのは事実だけど
    前主治医がどこまで正確・詳細な情報を書くかは
    わからない。既に前主治医が退職している場合もある。
    だから、障害年金の診断書を書くために患者にそういうことを
    求めるケースは実際ある。

    36: 2018/11/01(木) 18:58:20.91 ID:8b/xUtMP0
    >>28
    患者に貰って来なさいなんて言わない
    ましてや30年分
    文書で前医に依頼するのはある
    文書を患者に持たすことはある
    この話は患者が理由を適当に言ってるわ

    47: 2018/11/01(木) 19:04:36.16 ID:1hgcVMj80
    >>36
    ごめん。俺がそういう人を担当して
    カルテコピーしたことあるんだ。30年分じゃないし、
    患者が嘘ついてる可能性はあるけどね。
    開示申請書は受け取り拒否できない。

    15: 2018/11/01(木) 18:47:04.05 ID:BuW2eU0R0
    ちゃんと整理されてるのかな

    17: 2018/11/01(木) 18:47:43.41 ID:q1Xm+bfR0
    わざと読めない字で書きそう

    25: 2018/11/01(木) 18:51:32.88 ID:e4PZlzmk0
    >>17
    ドイツ語で書くって聞いた

    39: 2018/11/01(木) 18:59:00.52 ID:4dTQMrSz0
    >>25
    小さい頃にお世話になってた先生はそうだったみたい。
    カルテ書きながら診てくれるんだが、筆記体で何かいてるのかわからなかった。
    後でそういう話聞いて「なるほど」と思ったわ。

    18: 2018/11/01(木) 18:47:57.36 ID:H32EpYfy0
    1万円でも高いだろが

    19: 2018/11/01(木) 18:48:12.68 ID:QzY6GSn90
    これはちょっと高杉だけど
    30年分とか、手間賃取られて当たり前だな

    20: 2018/11/01(木) 18:49:07.46 ID:nkpxJWg80
    んなこといって、そんな業務側の記録をやすやすと見せられるか?他の業種で。
    顧客に関するデータや申し送り、伝達を全部見せれるか?

    21: 2018/11/01(木) 18:49:14.06 ID:ITamcCCy0
    30年分もとってるんだ
    紙ベースで?

    22: 2018/11/01(木) 18:49:16.24 ID:/amtrPTQ0
    30年分なら仕方ないね

    24: 2018/11/01(木) 18:50:58.13 ID:OUTh/in40
    ドイツ語から翻訳した手数料も入っているのでは

    26: 2018/11/01(木) 18:51:51.31 ID:SmM/MA9L0
    医者にも秘守義務あるからな
    本人以外には家族でも見せる必要ねえから

    188: 2018/11/02(金) 07:57:14.34 ID:zzD3uQUI0
    >>26
    守秘義務じゃないのか・・・

    191: 2018/11/02(金) 08:06:26.52 ID:bKRdGEgb0
    >>188
    だな・・・
    オレのimeでも秘守義務は出なかった
    わざわざ間違えたのかな・・・

    31: 2018/11/01(木) 18:55:01.25 ID:F7hjn/Gv0
    お前らの病院嫌いは異常

    32: 2018/11/01(木) 18:55:30.43 ID:cVjoZS4i0
    妥当だと思うけど

    37: 2018/11/01(木) 18:58:39.20 ID:7wOvlAlK0
    常識的な枚数なら常識的な値段になるよう設定してたんだろな
    カルテ4枚1000円ならまあそんなもんなんかなって思うやろ

    38: 2018/11/01(木) 18:58:41.72 ID:6FtdqmCY0
    自分でコピーするなら20円だろうけど
    コピーを他人に代行させたら人件費を
    上乗せされるのは正当に見える

    41: 2018/11/01(木) 18:59:08.76 ID:cPc91xGY0
    俺の30年通ってる主治医の先生
    カルテをドイツ語で書いてるんだよね
    コピーもらっても行政の人読めないだろ

    42: 2018/11/01(木) 18:59:27.39 ID:CMOUQGZ90
    カルテ(時価)

    46: 2018/11/01(木) 19:03:58.37 ID:z3bPAiWR0
    手数料(人件費)もタダじゃないんだがなあ













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    引用元:http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1541064709/

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      1. 名無しワイドガイド at 2018年11月03日 22:07
        めっちゃ手間やし金はしゃーないわな
        10万円はやり過ぎやと思うけど
      2. 名無しワイドガイド at 2018年11月03日 22:13
        法的根拠
        完全究極アルティメットウルトラ論破ンゴよねえ
        手数料に根拠なんてないンゴよねえ
      3. 医療人 at 2018年11月03日 22:28
        マジレスするならカルテの法的保存期間は5年。
        「これ以上前はありません」で通用する。
      4. 名無しワイドガイド at 2018年11月03日 22:35
        また大阪wwww
      5. 名無しワイドガイド at 2018年11月03日 22:46
        400枚コピー10万はやりすぎだけど1万は安い気がする
      6. 名無しワイドガイド at 2018年11月03日 22:47
        全然妥当だと思うけどな。
      7. 名無しワイドガイド at 2018年11月03日 23:06
        大学教授様よお、それ医者ちゃうわ、免許だけのくそヤブ医者
      8. 名無しワイドガイド at 2018年11月03日 23:11
        1万は安いよな
        安くしすぎて客がカルテを求めるようになったら医者の仕事が更に激務になる
        300枚とか書類探して更にコピーするのに時間がかかる
        それが1人ならいいけど値段を安くして大量の人が求め始めたら病院が回らなくなるから若干高い値段にして求める人を少なくしてるんじゃねーの?
      9. 名無しワイドガイド at 2018年11月03日 23:20
        保存期間過ぎたら速やかにシュレッダー送りにした方がいい
      10. 名無しワイドガイド at 2018年11月03日 23:35
        30年分のカルテなんて何に使うねん
        普通そんだけかかってても期間指定するやろ
        あるいは医師に診療経過報告としてまとめてもらえれば1000円くらいでできるのとちゃうか

        問題はそこじゃないのは分かるが、その量のカルテをコピーするのに従業員が1人拘束されることも考えれば、文句しか出てこないのはおかしいやろ
      11. 名無しワイドガイド at 2018年11月03日 23:43
        30年分紙で取ってあるんならスゴイとこだぞ
        電子化って30年前なんて余程でかい病院とか
        金持ちでシステム化に理解ある開業医ぐらい
        しかまずされてないしな
      12. 名無しワイドガイド at 2018年11月04日 09:08
        30年前のカルテ残してる時点で良い診療所
        うちなんて5年過ぎたその日にシュレッダー掛ける

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