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    2019年05月13日

    【むう…】大津事故は『直進車も悪い』…?千原ジュニアさん、“右折責任に偏った”議論に苦言

    2019年05月13日

    (123)Comments

    1
    1: 2019/05/13(月) 22:05:54.37 ID:1XVFCZst9
    大津園児死傷事故に関して右折時の危険性、また右折車の過失などに議論が集中している中、20年以上の運転歴があるというお笑いタレント・千原ジュニアの持論は異なっていた。

    「(運転歴の)ベテランであることを過信するということはあるだろうが、ベテランになればなるほど、そういう人もいるだろうと考える余地もできる。(自分が運転する車が交差点内を直進する場合)今、一台の車が右折したな。でも、次の車も『俺も行けるだろうな』と何も考えずに右折してくるかもしれない。(そのような交差点では)直進車もスピードを落とすべきだ。実際、あぁ大丈夫だったということもあれば、ほら見ろ、危ないところやったでということもある。直進車だって、それくらいの予想ができないのであれば、乗るなよという話だ」

    直進車の問題も指摘した千原ジュニアは、自身の経験を踏まえて道路交通法に関するドライバーの理解の乏しさについても続けた。

    「右折時、右折準備のため手前に設けられているゼブラゾーンを走ってはいけないと勘違いしているドライバーはかなり多く、ゼブラゾーンを走ったまま右折レーンに侵入すると、突然割り込んでくる車がいる。ゼブラゾーンの走行は道路交通法で許可されており、そのことをタクシーのドライバーであっても知らないことが多い。そんなことなら、ゼブラゾーンなど無くしてしまった方がいい」

    「書き換えのドライバーは右折が苦手だ」と異なる視点、極端な例を挙げて意見を述べたのは、東大大学院卒で元日経新聞記者の作家である鈴木涼美氏(35)だ。

    自身がアメリカ留学時に運転免許証を取得し、帰国後に書き換えた経験のある鈴木氏は

    「アメリカの運転免許は日本と比べると取得するのが容易。そのような人が帰国後に免許を書き換えたとしても、(アメリカと走行車線が左右異なる日本では)右折できない、または苦手な人は周囲に多い。そのため、極力右折を必要としないルートを選んで運転している」

    この話に言葉を失った千原ジュニアに代わって口を開いた文筆家の古谷経衡氏(36)は

    「アメリカでもフランスでも関係ない。国際免許を取得して海外で運転する場合は逆に緊張感があって事故は起こりにくい」

    と話し、あくまでも運転に対する慎重さ、“かもしれない”運転の重要性を主張した。

    すると納得した様子の千原ジュニアは、

    「今回、事故が起こった道路はとても見晴らしのいい直線だった」

    と話し、油断が招いた悲劇であると話した。(AbemaTV『Abema的ニュースショー』より)

    ソース AbemaTV 記事の一部抜粋
    https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190513-00010015-abema-soci&p=2



    57: 2019/05/13(月) 22:16:16.64 ID:Xp6ZaGTu0
    >>1
    ペーペーのドライバーだけど教習所で信頼の原則って習ったぞ。
    かもしれない運転は大切だけれど、それでは交通がマヒするって。
    直進車は60制限の道でも交差点では30に落とせば安全だろうけど、
    あの事故現場でそれをしてたらますます渋滞して右折できなくなるぞ。

    124: 2019/05/13(月) 22:24:45.41 ID:F4n0cXan0
    >>57
    去年免許とったけど、そんなの何もない交差点だけだよ

    今回は前方で右折が続いてたら、例え青だろうと原則は当たり前じゃん

    302: 2019/05/13(月) 22:41:37.51 ID:L9IkJi/20
    >>1
    予測するかどうかの問題じゃない
    どちらに優先があるかの問題だ。
    この人は自分で車を運転しないのかな?

    306: 2019/05/13(月) 22:42:07.73 ID:zwje5Ft20
    >>1
    こういう無責任な結果論しか言えないとは底が浅い人間だな
    非難するだけなら誰でも出来る
    テレビで自分の意見を発信出来る立場なんだから、もうちょっと気の利いたコメントは出来ないのか?

    324: 2019/05/13(月) 22:43:23.11 ID:PUtR9Khe0
    >>1
    ”無理矢理曲がれば殆どの直進車が止まるだろう”
    ”殆どの直進車が止まるんだから止まらなかった奴が異常、そんな奴は運転するな!!”

    こんな主張する輩こそが異常者、運転しちゃいけない輩だ

    511: 2019/05/13(月) 22:57:47.41 ID:k2dpNmBl0
    >>1
    直線で急にスピード落としたら
    後ろから追突されるだろ

    520: 2019/05/13(月) 22:58:55.55 ID:mBsQrj4G0
    >>511
    車間距離とっててもぶつかるの?

    536: 2019/05/13(月) 23:01:02.25 ID:omBvpf8/0
    >>520
    後続車が車間距離とってなくて
    衝突されることを予測しなくちゃいけないなwww

    2: 2019/05/13(月) 22:06:42.66 ID:81rzxnx80
    この人は道交法をどの程度理解しているの?

    93: 2019/05/13(月) 22:20:56.21 ID:2K/t7bsw0
    >>2
    道交法の定める「いつでも止まれる安全な速度で交差点に侵入しなければならない」をしっかり理解してるから右折車両の責任に言及したんでしょ?

    千原ジュニアは正しいよ

    185: 2019/05/13(月) 22:31:33.52 ID:W8a53yKc0
    >>2
    過失20%付くから注意義務は課せられてる
    安全運転義務と前方確認義務

    284: 2019/05/13(月) 22:39:34.09 ID:I5cIw58a0
    >>2
    警笛としてはジュニアの指摘は正しい
    何があるかわからないんだから、「それくらいの予測」というのは大事

    3: 2019/05/13(月) 22:07:16.73 ID:GqczQRri0
    バイクで事故って顔面崩壊してたやん

    4: 2019/05/13(月) 22:07:16.95 ID:1PI849TG0
    これは正論

    319: 2019/05/13(月) 22:42:54.50 ID:RtuHYAkg0
    >>4
    なら信号イラン

    113: 2019/05/13(月) 22:23:00.43 ID:4CTA06Q10
    >>4
    俺もそう思うぞ
    もしかしてって最悪の想像しながらブレーキ踏む準備しながら運転しないと

    146: 2019/05/13(月) 22:27:35.91 ID:EFymu8og0
    >>113
    ブレーキ踏んだってぶつかったら方向変わって子供に突っ込むからやっぱり直進が優先ってルールは守ってくれないと。

    276: 2019/05/13(月) 22:39:02.28 ID:lrlpbMXb0
    >>146
    ブレーキ踏むってのはいざとなったら止まれるってことだろ

    338: 2019/05/13(月) 22:44:45.67 ID:omBvpf8/0
    >>276
    それって徐行ってことだろ?
    交差点のたびに5km~10kmぐらいで走れってことか?

    8: 2019/05/13(月) 22:08:51.23 ID:eX0IzmPu0
    私もそう思います
    直進車であっても対向車の動きを見ておく必要がありますね
    強引に右折してくる車もいるんだから

    31: 2019/05/13(月) 22:13:22.77 ID:+0HvJ3ZX0
    >>8
    急に右折してきても止まれるような走りって徐行しかないんだけど

    90: 2019/05/13(月) 22:20:41.49 ID:WqOUmMkp0
    >>31
    直前に右折車が通り過ぎて、その後ろに待機してる車がある所へ
    優先だからと突っ込むのは危険だろう?

    147: 2019/05/13(月) 22:27:43.78 ID:+0HvJ3ZX0
    >>90
    右折車が並んでるなんて普通にあるがw
    エアドライバーの方ですか

    187: 2019/05/13(月) 22:31:36.83 ID:F4n0cXan0
    >>147
    あ、この右折車飛び出してきそうだなって前後の車の流れから確認しながら運転してるよ
    そのままのスピードで直進したらやばそうだったら減速して、ライトでサイン出して先に行かせたりするし

    473: 2019/05/13(月) 22:54:22.79 ID:4NXpFD0p0
    >>90
    そーゆうときは本来「あ、このタイミングでは俺は曲がれないな。止めとこう。」と右折車が直進車に譲るのが普通だろ?なんたって交差点では直進>左折>右折の優先順位があるんだから。
    お前も車運転してるならそのくらいはわかるだろ?

    運転したことないならアレだけどw

    117: 2019/05/13(月) 22:23:50.12 ID:omBvpf8/0
    >>8
    違反してくる前提で
    事故られた方が悪いってか?

    当たり屋の発想だな

    138: 2019/05/13(月) 22:26:39.31 ID:uAXadvcA0
    >>117
    事故った後で法的に正しい事が証明されるより
    そもそも事故にあわず法的紛争が発生しないほうが

    いいでしょ?
    リスク管理とはそういうこと

    172: 2019/05/13(月) 22:30:30.75 ID:omBvpf8/0
    >>138
    そもそも
    すべてのことを予測するのは不可能だからな

    予測云々いうなら
    保育園もあんな交通量の多い道路を散歩させていたら
    確率的にいつかは事故に遭うと予測できるって話になってくる

    181: 2019/05/13(月) 22:31:15.82 ID:bsevCjby0
    >>172
    直進車責めてるやつは
    保育園責めてる奴と同一ってことだな

    197: 2019/05/13(月) 22:32:24.22 ID:tBisHeqx0
    >>181
    かもしれない運転したくない奴が無理やり直進車批判を責めてる

    220: 2019/05/13(月) 22:34:10.18 ID:bsevCjby0
    >>197
    責めるのはおかしいだろ
    かもしれない運転できないのは
    自己責任の範疇
    子供に突っ込んでなかったら責められてないだろ

    206: 2019/05/13(月) 22:33:07.97 ID:uAXadvcA0
    >>172
    まあ生まれてこなければ死なない、という程度には正論ではある

    9: 2019/05/13(月) 22:08:53.31 ID:fQGf2yCo0
    こいつが事故を起こしたとき子供を巻き込んでたら人生終わってたわけで
    そんなことも忘れて他人のこと悪く言うとかアホだろ

    11: 2019/05/13(月) 22:09:24.90 ID:86YRoYjm0
    アホか、右折車が悪いっちゅーねん!

    47: 2019/05/13(月) 22:15:20.32 ID:meNSpbV70
    >>11
    でも実際過失割合10-0じゃなくて8-2じゃん

    48: 2019/05/13(月) 22:15:22.17 ID:0MviJ7FJ0
    >>11
    良い悪いじゃねーわ、ハンドル握ってる時点で業務上過失自覚しろ

    12: 2019/05/13(月) 22:09:57.74 ID:THsN37MW0
    信号守らないで起きる事故もあるけど
    これは信号問題だな
    対向車から見て赤信号になってから右折矢印が出るタイプにするべき

    42: 2019/05/13(月) 22:14:36.62 ID:iHVT0uZt0
    >>12
    空いてる道も右折は全部そうするの?
    対向車来てないのに曲がれないことになるぞ

    13: 2019/05/13(月) 22:10:01.93 ID:WSApz3qd0
    徐行したって急にきた右折者との衝突は避けられん

    14: 2019/05/13(月) 22:10:02.93 ID:iHVT0uZt0
    スピードおとすから譲ってくれたと勘違いされるのでは?

    35: 2019/05/13(月) 22:13:37.15 ID:bmmjfeQJ0
    >>14
    勘違いされるくらい落とし気味だったら
    流石に歩道に突っ込む事態にはならないんじゃね

    17: 2019/05/13(月) 22:10:26.51 ID:h5oQEUnQ0
    事故った人に言われてもw 

    23: 2019/05/13(月) 22:11:43.48 ID:IYjyjbhT0
    ワイ初めて意見合致した。直進ブレーキ踏めや

    24: 2019/05/13(月) 22:11:52.80 ID:n2RkqZSo0
    いや、悪いのは右折やろ

    27: 2019/05/13(月) 22:12:30.26 ID:Z5WFIXtI0
    基本は抑えないと今度は直進の後続車が危なくなるんだよ
    安っぽい話するんじゃねー逆張り芸人が

    28: 2019/05/13(月) 22:12:44.68 ID:1/xUBaaJ0
    右折おばさんは予測も注意もしてない。前を見ることを放棄した。この罪はでかい。直進おばさんは前を見てた

    36: 2019/05/13(月) 22:13:41.07 ID:ta97VZS90
    右折女は前見てなかったと証言してるから流石にそれはちょっとな
    そもそも直進優先だろ
    徐行して進入しても前見てない運転されたら厳しいだろって












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    引用元:http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1557752754/

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      1. 名無しワイドガイド at 2019年05月13日 23:28
        法的責任は右折車の方が圧倒的に高いけどな
        結局は自分以外は全員犯罪者だと思え、いつでも法律違反の犯罪好意をしてくることを予測しながら生きろってことだ
      2. 名無しワイドガイド at 2019年05月13日 23:28
        ブレーキ踏むまもなく突然衝突されたのにブレーキ踏めとはこれ如何に
        右折した車のかなり酷い運転が原因なのにそれを防ぐなんて未来予知できる人間しか無理だよ
      3. 名無しワイドガイド at 2019年05月13日 23:31
        止まらないのが予測できてたなら減速できたのに、しなかったんだからな
        過失ゼロではないよ
      4. 名無しワイドガイド at 2019年05月13日 23:31
        右折が連続してるときは、無理に入ってくる車が多い

        今回のケースは普通に予測できた範囲内だし
        無罪とはいえんよ

        青信号は進んでもよいってだけで進まないといけないわけじゃないし
      5. 名無しワイドガイド at 2019年05月13日 23:33
        ※2
        右折車はワープして入ってきたのか?違うだろ
        絶対に事前の動作があるはず
        安全運転してる人なら見逃さない

        てか君みたいな人は運転するなよ
      6. 名無しワイドガイド at 2019年05月13日 23:35
        とりあえず、自分の身に起こった際に、
        回避可能かどうかを基準に話してほしいわな。
        あんなん、誰だって避けるのは無理。
        交差点に入る前ならまだしも、
        入ってから右折車がぶつかってくるなんてのは。
      7. 名無しワイドガイド at 2019年05月13日 23:35
        右折車がルール違反をしていて責任の大部分を担ってるのは事実
        でもだからといって直進車が悪くないことにはならん
      8. 名無しワイドガイド at 2019年05月13日 23:37
        無茶言うな、自分にも出来ることを言え
      9. 名無しワイドガイド at 2019年05月13日 23:37
        バイク事故起こしたジュニアは交通安全を真剣に考えてるんだな
      10. 名無しワイドガイド at 2019年05月13日 23:38
        ※6
        よけるのは無理でも事前に突っ込んでくること予測してブレーキ踏んで速度落としておくくらいはできるっての

        右折の二台目の事故だよこれ?
        予測できないやつは免許返納しろよ
      11. 名無しワイドガイド at 2019年05月13日 23:38
        事故起こすかもしれないから車もバイクも乗れないね
        なにかの弾みで人を怪我させるかも知れないから外に出れないね
        馬鹿じゃないの
      12. 名無しワイドガイド at 2019年05月13日 23:38
        今回の右折車は前の車にそのままついていったわけではなく停止していたし、
        直進車は制限速度以下の40km/hとかなり低速。
        それでも衝突、しかも右折車の左側面にではなく、正面衝突するようなタイミングで
        いきなり右折を始めたのに「直進車の不注意だ」ってのは、
        アゴが事故状況も知らずに喋ってるだけだよ。
      13. 名無しワイドガイド at 2019年05月13日 23:42
        >>12
        停止してた車が動き出した時点で右折の可能性想定できるだろ

        こんなんじゃ交通事故減らんのも当然だわ
      14. 名無しワイドガイド at 2019年05月13日 23:42
        >>1
        そう
        結局今回の件でも直進者にも罰が下るわけやし、リスクを低くする為には最上級の注意を払うべき
        後続車が車間距離を取らなかったら?とか言ってるけど、前方者が常にノロノロ運転してたら後続車の本人もいろんな意味で前方に注意払うし渋滞とか事故に比べりゃどうってことないし関係ない
      15. 名無しワイドガイド at 2019年05月13日 23:43
        自分以外の車は一切信用しないのがいいぞ
        信号待ちしてたら左の道路からアウトインアウトみたいなコースで正面からつっこんできたばばあに
        遭遇した事あるわw
      16. 名無しワイドガイド at 2019年05月13日 23:43
        自分でもよけられない

        じゃなくて

        今後はお前もよけれるように安全運転を心がけろ
        こんなん予測できて当然の範囲内
      17. 名無しワイドガイド at 2019年05月13日 23:44
        >>6
        だから注意して交差点に入れって話なんやけど?日本人かな?
      18. 名無しワイドガイド at 2019年05月13日 23:45
        ID:CPkhdpdx0はあほすぎでしょ。
        こいつは「連続する右折車の事故」っていうテンプレだけで喋ってて、
        本件の状況を全然理解してないし、理解しようとする努力すらする気がない。
      19. 名無しワイドガイド at 2019年05月13日 23:46
        >>8
        自分に出来る事を言ってるんですが…
      20. 名無しワイドガイド at 2019年05月13日 23:48
        ジュニアの主張はある程度あってる
        直進だろうが右折だろうがハンドル握ってる以上責任は発生する予測出来なかろうがな
        鬼の首取ったように優先がー連呼は原則的なこと理解してない
        賛同してる人に運転エアプ言ってる奴もむしろ未熟者にしか思えんある程度の予測は見えてる範囲なら挙動や流れから出来るものだししなきゃならない
        ただしそれが運転するなになるのは乱暴な話ではある
        未熟者も上級者も免許与えられてるから同じ道路を一緒に走らせる資格はある、それが現行の交通法
      21. 名無しワイドガイド at 2019年05月13日 23:48
        ってことは、車通りの多い交差点を散歩コースにする保育園も悪いし、そんな保育園に預ける親も悪いな。
        歩道につっこむと危ないのにガードレールやポールつけてない行政も悪いし、そんな行政に何も言わない地域住民も悪い。
      22. 名無しワイドガイド at 2019年05月13日 23:49
        >>2
        未来余地してねってのが教習所で習う一番の基礎やけど…
      23. 名無しワイドガイド at 2019年05月13日 23:50
        現実的には無理な話だよな
        青信号で徐行なんてしてたら頭おかしい
      24. 名無しワイドガイド at 2019年05月13日 23:50
        >>21
        一番悪いのは右折車で次に悪いのは直進車
        保育園も行政も悪くねーよ
      25. 名無しワイドガイド at 2019年05月13日 23:51
        >>12
        直進側はハンドル切って買わそうとしたんじゃなかったか?
        あるいは40kmしか出てないのならば相手に気づいてぶつかった直後に停止できるはず
        いつでもブレーキ踏む準備せずに運転してたのは過失だな
        俺なら止まれたかもしれない
        対向車の動きはいつでも見てるから
      26. 名無しワイドガイド at 2019年05月13日 23:51
        交通ルールを守りつつ臨機応変に対応できない馬鹿しかいないんだから車の使用を法律で禁止しろよ
      27. 名無しワイドガイド at 2019年05月13日 23:51
        >>2
        自分でハート押すような人間だから、さぞ運転でも自己中正義マンな運転なんでしょうなぁ
        頼むからお前みたいな視野の狭い馬鹿は、二度と運転すんなよ
      28. 名無しワイドガイド at 2019年05月13日 23:52
        どっちの方が悪いの話ではなく、どちらにも責任はある
        直進車にはなんの非もないという報道は流石におかしい
        って事を言いたいだけだと思うんだけど
      29. 名無しワイドガイド at 2019年05月13日 23:52
        >>2
        千原とかいうキモ顔陰険の言うことなんざ気にすんな
      30. 名無しワイドガイド at 2019年05月13日 23:52
        >>23
        交差点で、一台右折してる状況だからなぁ
      31. 名無しワイドガイド at 2019年05月13日 23:53
        >>10
        これ分かってない奴は恐怖心欠落してるのかな?
        信号とか交通ルールとか関係なく直進してる時の右折車は怖いけどな〜
      32. 名無しワイドガイド at 2019年05月13日 23:54
        >>24
        交通ルール違反してない直進車が悪くて、保育園や親が悪くないのはなぜ??
      33. 名無しワイドガイド at 2019年05月13日 23:56
        >>3
        たまにお前みたいなこと言うけど現場見たの?そういうのって警察と保険屋が判断する事だよね、無責任に妄想で園児をダシにして人叩くの楽しいかい?
      34. 名無しワイドガイド at 2019年05月13日 23:59
        >>22
        教習所ってエスパーしか卒業できんのか?
      35. 名無しワイドガイド at 2019年05月13日 23:59
        ほんま、これはアホが曲がってくるかもと直進車が予測して減速なりしてたら良かったし、スピード緩めず突進したばかりでなく、左にハンドル切ったのも悪かった。
        まあ、ああしてればこうしてればの話をしても亡くなった子供たちは遺族の元には帰らんけど。
      36. 名無しワイドガイド at 2019年05月14日 00:00
        前を走る右折する車に続いて右折したら、直進車とぶつかった
        とニュースで聞いた。
        それなら先の右折車も割と危ないタイミングで右折してったんじゃないかと思うんだが。
        今回の事故は誰が悪いとかじゃなくて、皆悪いって思うな。
      37. 名無しワイドガイド at 2019年05月14日 00:01
        >>33
        気を付けていればさすがに歩道に突っ込むようなことはないからね
        むしろ直進擁護がもっと考えろ
        お前らは安全運転義務を違反している
      38. 名無しワイドガイド at 2019年05月14日 00:01
        危険なら直進車も止まる義務があるんだぞ
      39. 名無しワイドガイド at 2019年05月14日 00:03
        ※10
        直進車は時速50㎞の直線でスピードを40㎞に落としてる。
      40. 名無しワイドガイド at 2019年05月14日 00:04
        >>5
        いきなり4、50キロで右折してくるのはワープに近くね
      41. 名無しワイドガイド at 2019年05月14日 00:04
        >>34
        右折が続いて無理な横入してくることがあるのは車運転していれば誰でも知ってる

        >>36
        右折一台目と直進車がまず危険なすれ違いだっただろうね
      42. 名無しワイドガイド at 2019年05月14日 00:05
        結論だけ言ってしまえば
        どっちもどっち

        もちろん前方を見てなくて衝突して初めて気付いたとかゆー右折車が一番悪いのだが
        直進車も極端にスピード落とすのではなく
        アクセル抜いてブレーキペダルに足を踏換える(ブレーキペダルを踏めとは言わない)だけでも

        少なくとも事故の度合いは軽減できたのではないかと思う。

        どっちもアクセル入ったままでは
        そりゃ両者ブレーキ痕ないわ

        かもしれない運転とは
        別に大袈裟な徐行しなくても
        万が一の被害を最小限に抑える効果はあると思うけどね。
      43. 名無しワイドガイド at 2019年05月14日 00:06
        >>30
        お前の地域じゃ右折レーンに車がいたらみんな徐行するんか?
        左ウィンカーもつけずに突然スピード落とし始めたらそれこそ後ろから追突される危険性があるだろ
      44. 名無しワイドガイド at 2019年05月14日 00:07
        >>40
        物理的にできるわけねーだろ
        初速はもっと遅いよ

        >>424242
        同意同意同意
      45. 名無しワイドガイド at 2019年05月14日 00:08
        >>23
        交差点では徐行しろってことじゃなく状況見て危険回避出来る運転しろってことよ
        歩道に園児の集団がいて右折車がいる
        万が一の事態を想定して運転しなかった責任が発生する
      46. 名無しワイドガイド at 2019年05月14日 00:09
        >>2
        だって今回右折した車は前の車に続くように進んでたって
        ということは直進車は既に前の右折車にも かなり接近してたはず
        それでスピードも落としてないんだから
        危険予知するまでもなくって感じ
        それに運転歴が長ければ動きそうな車は何となくわかるもんじゃない?
        でも人間 注意散漫になるもんだから加害者の立場も他人事とは思えない
      47. 名無しワイドガイド at 2019年05月14日 00:09
        >>43
        誰がみんなって言った?
        そして右折車がいたら必ずなんて誰がいった?

        「俺は」「右折車が二台目が見えてるような状況」では右折車が突っ込んで切る可能性を考えて最悪の場合ブレーキを踏めるように気を付けて走るよ

        後ろから追突してきたら追突してきたやつが悪いんだよ?正気?
      48. 名無しワイドガイド at 2019年05月14日 00:10
        >>11
        全く例えになってないことを気づけないお前が馬鹿だぞ?
        極論はホント馬鹿の典型
        この世の「全て」の事象はメリットデメリットでできてんだから、得には、その分責任やリスク負う事を覚悟をしろっていう簡単な話もできないの?痴呆なの君?
        何の責任も負いたくないという馬鹿なら早くこの世からいなくなったら?
      49. 名無しワイドガイド at 2019年05月14日 00:12
        >>46
        >ということは直進車は既に前の右折車にも かなり接近してたはず

        その通り
        二台目がなくても、直進車は危険な運転をしてる
        一代目が何らかの事情(例えば人が飛び出してきたり)などでとまっていたら
        一代目と直進車が重大な接触事故を起こしてただろう
      50. 名無しワイドガイド at 2019年05月14日 00:17
        馬鹿は介入してこなくていいよ
      51. 名無しワイドガイド at 2019年05月14日 00:19
        直進車のドラレコ映像残ってて、滋賀県警が解析中らしいね
        なんでこんなことになってしまったのか、見せられる所まででいいから公開してほしいわ
      52. 名無しワイドガイド at 2019年05月14日 00:20
        ここのコメ欄は「直進車の運転次第で事故は軽減できた」と考えるまともな人間がまだいるほうだな
      53. 名無しワイドガイド at 2019年05月14日 00:20
        ドラレコ見ないとはっきりは判らないよな。
        右折車がどのタイミングで動いたのか、一回止まったのにまた動いて衝突したとかの話もあるし。
        右折車を見ていて、右折車が一回止まったのを見たら普通に走り抜けてしまうよ、で通過する直前に動かれたら避けようがないわ。
      54. 名無しワイドガイド at 2019年05月14日 00:21
        まあ2台右折したい車が居て前の車が右折成功
        続けて2台目も・・と考えた方が良いよ
        法云々だけの問題ではない
        そういう無茶な車も居ておかしくはない
        そしてそれにムカついて煽っても遺憾ですわ

        まあ続けて右折はほんとに直進車来ないか?
        直進車停止しても陰にバイクが居ないか?
        とかもあるしな
        もう右折のみの十分な青時間とる信号にしないと無理だろうよ
        どんくさいアホでもある程度安全に運転できないと意味ないよ
      55. 名無しワイドガイド at 2019年05月14日 00:23
        >>32
        歩行者優先だから
      56. 名無しワイドガイド at 2019年05月14日 00:25
        >>40
        てきとー言ってんなよ。4〜50出してたのは直進だろ
        事故再現V見たか?逆に右折がそれくらいのスピードできてたら、あ、こいつスピード落としてないなもしかしたら、って思うぞ?あんな見通しいいんだから
      57. 名無しワイドガイド at 2019年05月14日 00:29
        まあ外野から結果見た後なら神様になった気分で何とでも言えるよね
      58. 名無しワイドガイド at 2019年05月14日 00:31
        街中なんてマニアル通りいかないんだからw
        臨機応変に対応して、予測しなさいよって事でしょ
        右折車が何台か右折していたのならブレーキかけなくても、ブレーキペダルに足を置いとくぐらいはするでしょ。
        危なそうならすぐ減速すれば良いし、車に乗ってる以上は危険予測と確認は重要
        今回は、右折ババァの貰い事故はかわいそうとしか言えないわ。
      59. 名無しワイドガイド at 2019年05月14日 00:32
        教習所では何かあったら基本止まること
        避けるのはよくないと教えられたな。
      60. 名無しワイドガイド at 2019年05月14日 00:37
        >>57
        すごい的外れな意見。頭悪い奴の典型
      61. 名無しワイドガイド at 2019年05月14日 00:39
        >>46
        してたはずって詳細も明らかになってないのに無責任なこと言うなや

        前の右折車に続いたっていってもどのくらいの間があったかわからんだろ
      62. 名無しワイドガイド at 2019年05月14日 00:40
        >>56
        右折車は一時停止してて直進車が通りすぎるタイミングでアクセル踏んだって記事見たが?
      63. 名無しワイドガイド at 2019年05月14日 00:41
        誰も直進車の責任ゼロだとは言ってなくね?
        多少情状酌量の余地があるよね。って、理解のもと右折車の責任重大だって言ってるんだろ?
        なに分かりきったことを改めていってんだ?
        この芸人は?
      64. 名無しワイドガイド at 2019年05月14日 00:44
        >>37
        気を付けていても軽なら横から突き飛ばされたら歩道に飛んでくよね?

        衝突されてから園児まで1秒、ブレーキ踏めるか?

        踏んだとしても衝突で右タイヤ破損、園児まで数メートル、回避不可能やん
      65. 名無しワイドガイド at 2019年05月14日 00:45
        右折車いる時点で突っ込んでくる可能性を持って運転すべきだったな
        避ける時も歩道の方にハンドル切ったのはあかん
        もちろん右折車が1番悪いが、直進車も危機意識が足りなかった
        というかもう2人とも二度と運転できんやろうけど…
      66. 名無しワイドガイド at 2019年05月14日 00:47
        >>60
        バカなんだよ…
        普通のやつならこれを機に危機意識をさらに高めるはずだ
      67. 名無しワイドガイド at 2019年05月14日 00:48
        ドラレコ見てる警察が直進車を即日釈放してるんだぞ
        ニュース情報だけで現状を見てない奴が直進車も〜とか言ったってアホ丸出しにしか見えん
      68. 名無しワイドガイド at 2019年05月14日 00:48
        ガードレール設置はしないといかんなぁ
        滋賀県はそこは反省しないとあかん
        これを機に安全意識が高まることを期待する
      69. 名無しワイドガイド at 2019年05月14日 00:49
        ドラレコの映像見てみたいけど、最後まで見たらトラウマだろうな。
      70. 名無しワイドガイド at 2019年05月14日 00:50
        >>64
        衝突される前に軽くブレーキ踏んどけって
      71. 名無しワイドガイド at 2019年05月14日 00:50
        >>62
        だからなおさら4〜50キロなんて出ねぇだろっつってんの。何が言いたいの?まさか停止した状態から、急発進でそれくらい出ると思ってんのか?だとしたらお前頭やばいぞ、F1カーでも乗ってんのか?
      72. 名無しワイドガイド at 2019年05月14日 00:51
        >>12
        正面衝突じゃないし突っ込んできたのは直進車じゃなく右折車
        右折車が直進車の右前側面に衝突して前輪潰して歩道側に押し出した
      73. 名無しワイドガイド at 2019年05月14日 00:53
        直進車にも20%の過失があると答えが出てるだろ
        素人が直進車は全く悪くないとか勝手に判断するなよ
      74. 名無しワイドガイド at 2019年05月14日 00:53
        >>67
        最初はブレーキ痕だとみられていたあとがただのパンクの跡だと判明した

        ブレーキ有→ブレーキ無し

        で過失は当然大きく異なる
      75. 名無しワイドガイド at 2019年05月14日 00:54
        まぁ今回の事故はわからんが批判してる奴は仕事なんかでもそうだがいい意味で他人を信用すんな。
        ルールがそうであっても相手が故意もミスも見落としも勘違いもなく必ずそれに則った動きをする事を100%信じて行動すると怪我するぞ。
      76. 名無しワイドガイド at 2019年05月14日 00:56
        >>65
        直進は左にハンドル切って戻す間もなくブレーキ踏む間もなく衝突されたんだろ
        右折がブレーキ踏めばよかったのぶつかるまで気が付かなかったと言う馬鹿

        ハンドルを左に切ってなくても右側面から突き飛ばされたんだからどっちにしろ歩道に乗り上げてる
      77. 名無しワイドガイド at 2019年05月14日 00:58
        ルールは秩序を守るためにあるのに、ルールを守るために秩序を乱すことをいとわない人が増えたな。これも正義マンの一つかね。

        確かに直進優先だ。これはルールだ。だがルールを守っても事故に合っては意味がない。
        右折車が強引に曲がって来ることを予測して事故が防げれば秩序は守られるのだから。

        相手がルール破ったから相手が悪い!というのは確かにそうだ。だが事故に遭わないのが一番だろ。
      78. 名無しワイドガイド at 2019年05月14日 00:58
        >>74
        衝突されて園児ま1秒
        前輪パンク
        軽だから衝突による衝撃も

        これでブレーキ踏める奴おるんか?
      79. 名無しワイドガイド at 2019年05月14日 00:59
        >>76
        ハンドルを切れる余裕があるならブレーキも踏めるんだよ
        準備をしていたらな

        でも直進車はブレーキを踏んでない
        過失なしとは絶対に言えない
      80. 名無しワイドガイド at 2019年05月14日 01:00
        >>67
        釈放は、過失0ってことじゃねぇぞ?
      81. 名無しワイドガイド at 2019年05月14日 01:00
        ゼブラゾーンについて上で触れてるけど、こないだ自分も右折しようとしてゼブラゾーンから右折車線に入ったのよ。そして信号の位置まで詰めようとしたら、突然直進車線から自分の真ん前におっさんが右折車線に入ってきたわけ。信号の位置まで詰めようとしていた自分とすんでのところでぶつかる所だった。
        対向車線に大幅に逃げてなんとか衝突を回避した。
        たまたま対向車が来てなかったからよかったものの、もし対向車が来てたら自分はどうなったか。
        これは後方確認せず右折車線に突然車線変更したおっさんが悪いのか、前方不注意で自分が悪いのか?
      82. 名無しワイドガイド at 2019年05月14日 01:00
        >>73
        20%の過失って答えは誰がだしたんだ?
        そいつは素人じゃなくて何者?
      83. 名無しワイドガイド at 2019年05月14日 01:02
        >>82
        まあゼブラには入らないのが吉だよ
        ルールよりも自分の身を守るべき
      84. 名無しワイドガイド at 2019年05月14日 01:03
        >>61
        はずは言いすぎかもしれないけど
        その直進車のドライブレコーダーにも右折車が前の車に続くように と記事にある
        少なくとも直進車には前の右折車が視界には入っていただろうという想像はつく
        右折車の車間距離が短いと予想するのは後続車には対向車が前の車で見えてなかったと考えるのは運転する人なら自然だと思う
        事故現場って日頃も混んでるみたいだから右折車は焦ってたのかもね
        こんな米欄で無責任も何もないと思うけどね
      85. 名無しワイドガイド at 2019年05月14日 01:05
        >>71
        頭やばいのはおまえ
        俺は右折の速度については一言も語ってない
        他の奴が書き込んだ「4〜50キロ」をなぜ俺だと決めつける
        直進擁護は全部同一人物だとでも思ってんのかよ糖質
      86. 名無しワイドガイド at 2019年05月14日 01:06
        机上の空論しか語らない無免キッズが湧いてて草

        右折待ちで停まってた老害車に約5mくらいに迫った時にイキナリ突っ込まれてみな。
        ブレーキ踏む時間もなく衝突して歩道にノーズ向けてるから。
      87. 名無しワイドガイド at 2019年05月14日 01:08
        まあぶつけられても意地でも真っ直ぐ行こうと思えば回避出来たろうが
        反射的に逆側にハンドル切っちゃうからな普通
      88. 名無しワイドガイド at 2019年05月14日 01:10
        車運転してる人で右折車いるからって徐行する人は世界中で片手でも数えるほど居るのだろうか
      89. 名無しワイドガイド at 2019年05月14日 01:11
        >>87
        もし二台目の右折車が突っ込んでくる可能性が少しでも頭にあってブレーキペダルに足を添えていたなら
        ハンドル回すと同時に、ブレーキも踏める
      90. 名無しワイドガイド at 2019年05月14日 01:12
        >>83
        警察が作成した資料をもとに保険会社、不服の場合は弁護士に相談だけど
        何の勉強もしてない関わりも薄いたかだか一市民のぽっと出の判断よりはマシだろうよ
      91. 名無しワイドガイド at 2019年05月14日 01:14
        >>86
        お前馬鹿な上に文盲かよ
        だからてめーのさっきのコメントの真意を聞いてんだよ。通り過ぎるタイミングだから何なんだ?
        こっちは、右折車が一時停止してようがスピードが出てきてノンストップできてようが、兆候を1ミリも感じれないかも危機意識がないことがおかしいっつってんだよ。少しは理解してくれ頼むから
      92. 名無しワイドガイド at 2019年05月14日 01:20
        >>89
        お前は、交差点通る時何の意識も感じずアクセル踏み続けてるのか?だとしたら頼むから運転やめてくれよ。俺は交差点では、右折あろうが無かろうが必ずアクセルから足外すぞ。都内なんか運転してたら尚更。万が一歩行者が信号見てないかもしれないし、夜なら酔っ払いがこないかいつも神経使うぞ
      93. 名無しワイドガイド at 2019年05月14日 01:23
        交差点には注意しろって当然の話なのにムキになって否定してるバカはなんなの?
        子供がいたんだから尚更だろ
      94. 名無しワイドガイド at 2019年05月14日 01:24
        >>82
        状況説明が足りないけど、ゼブラ走行は過失割合が上乗せされることがあるらしい
        俺は前方に走行していた車が完全にゼブラ付近から抜けるか、停止する前には抜かさないことを勧める
        後ろから来た奴が抜いて前に出たなら相手が悪い
        もちろん信号待ち停止中の車両が後方確認せず右折レーンに入る場合も
      95. 名無しワイドガイド at 2019年05月14日 01:25
        「この事故で誰が悪い」という話しなら間違ってると思うが
        「この事故から得られる教訓」が観点の話なら千原ジュニアの言ってる事は分かる。
        この事故を「右折車が悪い」だけで片付けると今後何の抑止にもならない気はするわ
        前者として捉えた人と、後者で捉えた人で賛否は別れてるんやろ
      96. 名無しワイドガイド at 2019年05月14日 01:26
        >>47
        両方動いてる事故で10:0って中々無いぞ?
      97. 名無しワイドガイド at 2019年05月14日 01:34
        >>94
        それ
        馬鹿のひとつ覚えでブレーキ踏む暇無いを連呼
        それ以前の話だとは理解出来ない考えが及ばない
      98. 名無しワイドガイド at 2019年05月14日 01:39
        >>97
        極論の論点ずらしの挙げ足取りは、馬鹿ってバレるからやめた方がいいよ
      99. 名無しワイドガイド at 2019年05月14日 01:45
        逆張りカッコ悪い
      100. 名無しワイドガイド at 2019年05月14日 01:47
        予測運転は常に必要だけど、今回の右折車はあまりにも強引なタイミングだったから、直進車が仮にある程度予測したとしても回避できなかったのかもね。まあ、不意に車ぶつけられたら低速でも一瞬は制御不能になるわな。
        直進車は右折車よりは全然悪くないが、車を運転する以上は罪をかぶるのは仕方ない。不運としか言えない。
      101. 名無しワイドガイド at 2019年05月14日 02:01
        右折車、ぶつかるまで直進車に気がつかなかったんやぞ
        スマホ見てるかテレビに集中してたくらいしか理由が見当たらんわ
        渋滞のケツにスマホガン見BBA運転の車にノーブレーキで突っ込まれた俺がスマホ見てたとビシビシ感じるわ

        予測言うても前で割り込まれてるんじゃなくて通りすがるサイドからいってるのに
        どう見ても直進車は回避は不可能やろうな
      102. 名無しワイドガイド at 2019年05月14日 02:04
        直進の釈放は池袋暴走を逮捕しなかった言い訳だろうなー
      103. 名無しワイドガイド at 2019年05月14日 02:10
        この先ドラレコもそうだけど事故時にドライバーが何してたか撮るカメラも必要かもね…
      104. 名無しワイドガイド at 2019年05月14日 02:21
        車列の先頭か単独で交差点入るときは右折車の挙動はかなり気にする
        見通しのいい直線道路なら尚更
      105. 名無しワイドガイド at 2019年05月14日 02:37
        交差点内で事故にならないように制限速度の基準ってなんとかならないのかな??
        特に交差点手前までの制限速度はそうじゃない所と同じ速度基準なのはおかしい。
      106. 名無しワイドガイド at 2019年05月14日 02:49
        車が人をあやめるのを防ぐには車をなくすか、車と人を完全に分けるしかないけど、命を奪わなくするには車の速度を控えるか、ドライバーの意識で防ぐしかないとおもう。

        横から車に追突されても速度が減速して抑えられていたら子供達の命は防げたかもしれないと思う。
      107. 名無しワイドガイド at 2019年05月14日 03:03
        直進車を批判する人たちは、自分なら絶対回避できたという運転に自信ニキなんかね。完璧に道交法順守してても回避できたかあやしいぞ。今回の事故は。
      108. 名無しワイドガイド at 2019年05月14日 03:25
        >>66
        危機意識は高めるが、殊更直進おばさんを責める気にもならないのが普通の人。
        俺なら回避できたと過信してるやつは車のんなよ。あぶねーから。
      109. 名無しワイドガイド at 2019年05月14日 03:35
        たしか、右折車止まる→直進車安心して直進→右折車再度右折を開始する、の案件でしょ。
        こんな基地外どんだけ予測シミュレーションしたって当てられるよ。
        あぁ、逆張りして目立ちたいだけでしたか
      110. 名無しワイドガイド at 2019年05月14日 03:36
        >>96
        これ。
        事故を教訓に気を付けようはわかる。直進おばさんを叩くのと、俺なら回避できたと豪語する過信野郎はわからない。特に後者は運転したらダメなやつだと思う。事故や違反起こしたら、自分の言動に責任もって○んでほしいわ。
      111. 名無しワイドガイド at 2019年05月14日 03:38
        安倍が悪い
      112. 名無しワイドガイド at 2019年05月14日 04:30
        ※108
        逆、回避せずブレーキを踏む
      113. 名無しワイドガイド at 2019年05月14日 05:18
        あんな状況で右折車突っ込んで来るのを予測なんて無理だろ
        せいぜい対応出来るとしたら、ぶつかった後にブレーキ踏むくらい
        これは女性の運動能力に関係してるんだろうな
      114. 名無しワイドガイド at 2019年05月14日 05:47
        >>111
        それな
        予測は出来るかもしれないが毎回100%は無理や
        そういうのを含めての危険予知運転やのに、そこまで考え付かないのはただの過信やわ
        そもそも顔面変形するくらいの大事故起こしてるジュニアがどのツラ下げて言うんやと
        自分の顔を鏡で100回見直してこいと言いたいわ
      115. 名無しワイドガイド at 2019年05月14日 06:08
        かもしれない運転を心がければ防げる事故もある。
        例えば狭い住宅地道路から子供が飛び出すかも知れないと思って徐行運転してたら
        実際に子供が飛び出してきた。かもしれない…で徐行運転してたので事なきを得たとかね。
        ただ今回の事故はかもしれない運転してても防げないタイプの事故だってのは
        免許持ってる人なら実感するだろ?
        馬鹿のひとつおぼえで「かもしれない」論で直進車にも責任あるとかは893の因縁つけと同じぐらい理不尽。
      116. 名無しワイドガイド at 2019年05月14日 07:52
        直進車にも責任がある、って話が直進車叩きとかいう謎の話になってて驚くわ
        ジュニアは叩いてるわけじゃなく右折車に大部分の責任があるのは大前提として、車を動かしている以上双方責任があるってことを言ってるのに
      117. 名無しワイドガイド at 2019年05月14日 08:17
        >>116
        対向車の右折レーンから、こちらが順調に流れてるのに突っ込んで来るなんて、そんなかもしれない運転無理だろ
        住宅街の子供の飛び出しとは訳が違う
      118. 名無しワイドガイド at 2019年05月14日 11:39
        >>90
        勘違いしてる奴多いけど、2台目ではあるがコノ事故起こした右折車は一旦停まってるからな。

        しかも1台目の右折車を確認してるから直進車は法定測度以下の40km/hまでスピード落としてる。

        そして直進車が交差点に侵入したタイミングで突然突っ込んできてる。

        狙ったかのようなタイミング突っ込んできた車をどうやって避けるんだ?
      119. 名無しワイドガイド at 2019年05月14日 11:44
        >>116
        普通は前方の対向右折車が右折を始めたら、それに続いて2台目・3台目が右折するかもしれないと思って、アクセルを緩めたりブレーキペダルに足を置くんだよ

        ありとあらゆる危険を予測し、1%でもリスクを減らすために操作することがハンドルを握る者としての矜持でもあり責任
        その上で今回の対向右折車が右折を始めるかもしれないというのは、比較的想像しやすいレベルでの危険

        お前が出来てないだけで、それをさも全員かのように騙るなや
      120. 名無しワイドガイド at 2019年05月14日 12:18
        突発的な原因作った車よりもその原因に対処出来なかった方が悪いのか
      121. 名無しワイドガイド at 2019年05月14日 12:30
        >>108
        よくあることだから殆どは回避できる
        見たら減速するのが普通
      122. 名無しワイドガイド at 2019年05月14日 12:44
        >>116
        防げるよ
        だから直進車も低いけど過失があるんじゃん
        減速してたら衝突したにしても園児まで行くことはなかった
        運転歴長いと あ この車来そうだなとか分かるよ
        右折車が気づいて止まるだろうと思って減速しないで進む人も多いね
      123. 名無しワイドガイド at 2019年05月14日 12:52
        直進車擁護派って、「あれはしょうがない」「絶対むり」って自分に言い聞かせることで、自分を安心させてるだけに過ぎないんだよな

        だから、どうやったら被害を軽減できたかじゃなく、避けれたか避けれなかったかのゼロヒャクでしか考えられない

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