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    2019年02月15日

    【なるほどー】実は「データ」が無い『同性婚で”出生率”が下がる』というまやかし…現実は同性・異性関係なく「作る人は作る」

    2019年02月15日

    (256)Comments

    1































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      この記事へのコメント

      1. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 17:28
        いや、同性婚キモいわ
      2. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 17:28
        世の流れでは同性婚を認めたり性別変更を認める方が立派で賢いと言われるんだろうけど
        どう考えても生まれ持った性別の変更を認めてはいけないし
        結婚ではなくわざわざ「同性婚」と言ってる時点でおかしい話なんだよ
        絶対こいつら婚姻関係持つだけで終わらないし
        なんでそんな個人の性癖に税金で補助していかなきゃならんのか
      3. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 17:32
        子供がノーマルな場合、苦痛になるがそれはいいのか?
      4. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 17:34
        え!!IPS細胞というので同じ性別でも子供が!?
      5. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 17:35
        少数派(マイノリティ)の意見で国民全員が従わなければならない法を変えられるのは、民主主義の概念に反すると思います。親子や兄弟姉妹で結婚したいと主張する一親等内婚を望むマイノリティがいたとして、反対することの何が悪いのか?それと全く変わりません。親子だろうが同性だろうが、パコりたいならご自由にどうぞ。ただ、私はそれを合法にする手伝いなんかしたくありません。それだけです。
      6. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 17:35
        みんな好きにすりゃ良いってシンプルな社会にするだけで良いのに
        みんなごちゃごちゃ言い過ぎだろ
        どうでもいいだろ他人がどうしようが
      7. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 17:36
        宗教国家でもないのにパートナーとの関係を国家に認めてもらいたいって価値観が全体主義者っぽくて受けつけん
        経済面で優遇措置受けたいってんならそれこそ少子化がヤバいのに子供を作る確率の低い人間支援してる場合じゃないし
      8. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 17:37
        同性同士で一生一緒に過ごしたいなら好きにすりゃいい、まさにほっとけ
        ただ新たな権利を求めるのは間違ってる、ごく少数派が多数派に生存に関わらないただのわがままで譲歩を迫ること自体公共の福祉に反する
        外国人が日本の社会保障を悪用するために同性婚を利用するのは目に見えてる
        少なくとも医療保険や生活保護などで外国人は徹底的に排除してからでなければ、普通の圧倒的多数派の日本国民が被害を受ける
      9. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 17:37
        人間の自由意志が担保されている社会なら同性婚も認めざるを得ないという話でしかない
      10. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 17:37
        別に個人の性癖なんてどうでもいいし結婚でもなんでもすりゃいいけどさ、何で行政に対して通常の夫婦と同様の権利を主張してくんの?って話
        同性婚で出生率が上がることは絶対にないんだから行政的には優遇する理由がない、だから認める理由がないってだけじゃん
      11. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 17:37
        『どう考えても生まれ持った性別の変更を認めてはいけないし』



        すごいな、自分の感想をまるで世界の常識みたいに話すとは
      12. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 17:38
        色々言っているが、世間からずれている異常者に配慮する必要なんざ無いわ
      13. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 17:38
        また弱者、被害者ヅラか。だから嫌われるんだよ
        同棲でもなんでもしてそれで満足してるだけなら誰も何も言わんよ
      14. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 17:39
        別に勝手にすればいいとは思うけど、
        同性愛が絶対的タブーなら同性愛者も世間体のために異性と結婚して出産率に貢献するんじゃないの
      15. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 17:39
        >>12
        お前が世間からずれてない保障なぞ何もないんだから
        世間からずれてる人にも配慮する世の中の方が得だろ?
        何故そう考えられないんだ?
      16. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 17:40
        詐欺に使われたり外国人がどんどん結婚って形で来ちゃったり勝手に婚姻届出されたり
        なんか現在でも起こってて無茶苦茶な事件とか詐欺とかがもっと複雑化するのはいいんだろうか?
        起こりうるあらゆる最悪を考えたら両性の同意で結婚するっていう憲法をマイノリティだから差別するなで認めちゃいけない、声がでかいからってイコール世論ではないわ国根幹を揺るがすよ
        出生率が下がるんじゃなくて悪用できるガバガバな法を作るなってこと
        夫婦別姓もそう、日本は日本でいいんだよ
        推し進めてる団体が本当に日本のこと考えてるか?国籍目当てもあるんだぞ
        差別がーや出生率がーは論点のすり替えだよ
      17. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 17:40
        子供が可哀想やわ。親のエゴで気持ち悪い家族に加わらなあかんとか。
        同性婚はキモい。現実が見れてない馬鹿。
      18. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 17:41
        個人の自由を社会的に認めている世の中だから
        同性愛も社会的に認めないと辻褄が合わないというだけの話
      19. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 17:41
        ※9 それはおかしい。同性婚を認めて欲しい、認めるという個人の意志が認められると同時に、それらを認めない、反対だという意志もまた認められるべきである。
      20. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 17:42
        法をかえようとしてるのにほっとけはバカすぎる。
      21. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 17:42
        >>16
        そんな最悪を考えたらそもそも婚姻制度をやめるべきだろ
        普通の夫婦が虐待したりしてるよ
      22. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 17:42
        当たり前のことを求めるだけでも大量の馬鹿が寄ってたかって罵倒してくるんだから大変だよな
      23. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 17:43
        >>19
        それは無理だね
        成人同士の合意形成は社会的に認めざるを得ない
        お前が認めないという意志は単に個人の感想レベルの話
      24. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 17:43
        Tは認めてもいいと思うけど、他はただの異常性癖だしスルーでよかろ
      25. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 17:44
        スポーツでもあいつは女じゃねぇよみたいな問題があるように様々なことで個別に設定する必要が出てくる。日本人さんはそれを率先して責任を取るようなことを誰もしたくないんじゃないかなぁ。
      26. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 17:44
        これは成人同士の社会契約の話なんだよ
        まず大半の奴がそこを理解していない
      27. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 17:45
        そもそもこいつらは主軸が違う。
        同性愛を認めた世界から他人事で感情論を語ってるけど、今の日本は同性愛を認めてない世界だろ?

        その世界を少数の為に捻じ曲げる理由と必要性は何か。
        同性愛を認めないといけない理由が見当たらないんだわ。俺関係ないから認めてやれよじゃ済まないんだわ。
      28. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 17:46
        >>27
        お前は個人の自由を阻害されて良いの?
        同性愛を認めない社会という事はそういう社会なんだよ
        これだけで認める理由になる
      29. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 17:47
        影響ないんならそもそも作る必要なくね?
        そんなことより偽装結婚での国籍ロンダリングが流行ることのほうが懸念されるわ
        養子縁組についても問題がありすぎる。例えば男親は男児しか取れんもんだが、こいつらの場合はむしろそれが好みだもんな?
      30. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 17:49
        いや逆やろ
        一生を添い遂げるのに婚姻制度の活用は必須で無いはず
        婚姻制度なんて国内においては戸籍制度や社会保障、福祉手続きと関わるところが大量できりが無いし手を加える必要が無い
        自治体のやってるパートナー制で十分だし婚姻制度>パートナー制度の構図は保持するべきで≒にすべきでないわ
      31. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 17:50
        法という社会のシステムを変える場合、それによって起こりうるリスクのことも考えなければならない。私にとって『外国人の日本国籍習得がやりやすい』というリスクは、『同性愛者の満足』というメリットよりも重要なので反対。幸せとか恋路を邪魔するとか、そんな感情論では揺るがない程に回避すべきリスク。
      32. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 17:50
        >>29
        偽装結婚なんて異性間でもされてるだろ

        というか子ども引き取りから即犯罪を疑うなんて、お前の方がよっぽど異常者だよ
      33. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 17:50
        >>31
        ゼロリスクしか認めないというのは社会の停滞でしかないわな
        まぁ平成の日本がそれだったんだけど
      34. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 17:51
        >>32
        日本人はゼロリスクしか認めず少しでもマイナス面があれば全否定なんだよ
      35. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 17:51
        同性愛者が結婚ってシステムにこだわる意味はわからんな
        あんなん子供作るの前提の制度なんだから
        子供作らないカップルがそこに乗っかる意味はないでしょ
        それよりパートナーシップ制度をもっと推し進めて
        無性愛者や単に友人関係で家庭内分業したい人とかも包括的にサポートできるような
        性別に関わらず生涯のパートナーを公的に認定できる制度の確立を目指した方がいいよ
      36. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 17:51
        ちなみに外国人が日本国籍を取得するとどんなデメリットがあるんだ?
      37. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 17:53
        ※28 日本において同性愛が違法でない以上、認められてはいるだろう?
      38. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 17:53
        書類上の話で異性同士でしか得ることが出来なかった利点を同性同士でも付与する事が出来るのであるならば籍を入れるという形式に拘りがない人も多いんじゃないかな。
        様々な理由で選択をしている夫婦は世の中に溢れているけど同性ってのは選択肢が無いって事が問題なんだと思う。
      39. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 17:53
        >>37
        成人同士による合意形成を法的には認めていないね
      40. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 17:54
        >>3
        そんな調査あったっけ?
      41. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 17:54
        >>28
        その主張はただの「僕の思い通りになる世界」だよ。
        AとBが相容れない場合、多数決で決まるだけ。
        Aの自由が優先されるならBの自由は破棄される。それは当然のことだろ。
        破棄されるBが可哀想だから多数派のAの自由を破棄しよう。←同性愛の自由ってこういうことだよね?
      42. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 17:54
        何故日本人は自由と人権と平等を否定しようとするのか
      43. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 17:54
        別に結婚せずとも二人だけで愛を語らえばいいだろ。それなのに結婚に拘るのは、結局愛のためとかじゃなくて社会に認められたいという個人的な欲求でしかないんだよね。

        そんなこと言ったらペドだってネクロフィリアだって同じこと思うわ。
      44. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 17:55
        >>4
        人工授精でええやろ
      45. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 17:55
        日本はどっちかというと同性愛に寛容な方だろ。衆道もあった。薔薇族という雑誌もあったくらいだ。だから同性愛者同士でコミュニティつくって好きにしてる分には別にどうとも言うべきでない。
        しかし法的に、特に税制や保険で公金を注入するとなると慎重な議論が必要だろう。これは公共に属する話であり、どこに重きを置くかで線引きが変わってくる。理想と現実の間には調整が必要だ。
      46. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 17:56
        ※23
        一緒にいたいという当人たちの意思は尊重すべきやろけど
        それが婚姻という制度とその趣旨に合致するかどうかは別問題やし
        民主主義国においてマイノリティである同性愛者の利益確保の為だけに
        マジョリティが法改正というリスクを受け入れるべきか否かは別なのでは?
      47. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 17:56
        ホントこういう連中ってミスリードというかわら人形大好きだよな。
        同姓婚が批判されているというより、
        同姓婚も認められるべきだ、を大義名分にして、
        憲法改正へ働きかけるのではなく、提訴して金を毟り取ろうとするのがみっともない。
        同姓婚を認めて欲しい、というのもそもそも控除が欲しいからに他ならない。
        金しか見てない連中がアホやってるから批判の的になってんだよ。
      48. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 17:57
        >>41
        全然違う
        どっちも自分を優先して欲しいなら互いを認めざるを得ないという事
        片方を認めると破壊されるなんて構造はない
        何故そんな対立構造で考えるんだ?
        Aの自由が認められるならBの自由も認めないと辻褄が合わない
        これだけの話
      49. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 17:57
        文化人気取りの一般人
      50. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 17:58
        >>43
        ペドみたいな子供相手の社会契約は法的に認められてないからダメだよ
        同性愛を認めるというのは趣味嗜好の話じゃないの
      51. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 17:59
        >>49
        いや、エレクチオンの人を「一般人」と言うのはちょっと
      52. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 17:59
        日本人には難しい話なんだろうな
        法の精神が皆無な社会だからなぁ
      53. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 18:00
        >>51
        そうそうお前みたいなやつ
      54. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 18:01
        同性婚賛成派は反対派の「法が悪用されかねない」の部分に、反論なり代案なり出さないと話が進まないよ。愛だなんだと、綺麗ごとの感情論で国の方針決められてたまるかって話なんだからさ。
      55. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 18:01
        >>47
        小池のじーさんはあんま考えてないと思う

        俺は「今のLGBTは左翼に乗っ取られてる」のと「左翼はLGBTに厳しい中国や北朝鮮を批判しない」からLGBT活動自体は胡散臭いと思うし警戒は必要だと思う

        ただ、文化や嗜好としてのLGBTは議論してもいいと思うのよね。邪な試みには警戒すべきだとは思うが
      56. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 18:02
        >>53
        はあ?
      57. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 18:02
        >>56
        ??
      58. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 18:02
        同性愛者は元々子供作らないし同姓婚認めようが何も変わらない
        同姓婚を認めても俺たちの日常は何も変わらない
        同性愛者が幸せになるだけ
      59. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 18:03
        男✕男…
      60. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 18:04
        別に扶養手当とかで税金が優遇されないなら好きにすればって感じだけど。
      61. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 18:04
        >>48
        賛成と反対がいる以上、必ずどちらかの意見が無視されるよね。
        どちらの意見も採用するなんてのは出来ない以上、そのやり方はただの八方美人の観客になる。

        でも、思想の自由なら勿論OKだと思う。個人の考えとして同棲愛を認める認めないは自由。
        ただ、社会の仕組みは多くの人で決めるものだから個人の自由を持ち出して決定するべきではないという考え。
      62. 集団ストーカー犯罪を知ってください。 at 2019年02月15日 18:05
        ソーカ信者の集団ストーカー!  で検索してみて下さい、  ソーカ信者らが気に入らない人間に嫌がらせをして被害者をジサツに追い込む集団ストーカー犯罪には加担しないよう御願いします、 ソーカ信者らがターゲットにした被害者を不審者や犯罪人にデッチ上げて地域住民らに嘘の情報を流して地域住民らを洗脳し操り丸め込んで加担者に仕立て上げて一緒になってターゲットにした被害者に嫌がらせを繰り返してジサツに追い込みます、 被害者には女性が非常に多いです、奴らは弱いとこ弱いとこを狙ってきます、男性の被害者も気の優しい人達がターゲットにされやすいです、くれぐれもソーカ信者らの嘘の情報には惑わされないで下さい、絶対に犯罪には加担しないよう御願いします、ソーカ信者らに操られ利用されてるだけですから、 誰もがチョッとしたキッカケでターゲットにされ被害者に成りうる犯罪です、明日は我が身かもしれませんから、絶対にソーカ信者らには騙されないように御願いします、  ソーカ信者の集団ストーカー!  で検索すると詳細に分かりますから検索してみて下さい。
      63. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 18:06
        >>57
        文化人ってなんなのさ
      64. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 18:06
        ※52
        今まで自由や人権を主張してきた人たちが貴方みたいに他者を貶す物言いしかできてこなかったから信頼が醸成されずに話を聞いてもらえないのよ
        対話や批判が相手を貶めるためのものじゃないってのはきっと何処かで見聞きしたでしょう?
        相手はAIじゃないんだからさ
      65. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 18:08
        >>63
        最初から一般人つってんだろタコ
        後続のリプの話しかしてねーよ
      66. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 18:08
        同性婚反対派は生理的嫌悪感になんとかして理由をつけようとしてるだけ
        捕鯨反対派が肉食いながら日本ディスってるのといっしょ

        少量の懸念やデメリットを世界の終わりのように喧伝するよな
        同性カップルが養子等々で子供持ちやすくなったらどう考えても日本にはメリットのほうが多いだろ
      67. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 18:08
        >>58
        ツイートくらい読みなよ・・・
      68. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 18:09
        ※48 法の概念を理解できていないようなので説明すると、あなたが主張しているのは個人規範の部分。人にはそれぞれ価値観があって、その人個人の考え方やルールの事を『個人規範』と呼ぶんですね。で、例えば泥棒がいたとして、「罪を憎んで人を憎まず、何もせずに許してあげましょう」という人や「腕を斬り落としてしまえ!」という人がいたりするわけです。人によって与える罰が変わってしまう訳ですね。しかしそれだと、問題です。同じ罪に対して罰が軽すぎたり重すぎたりする。ではどうするか?社会規範という社会全体に適用されるルールを作るわけです。これが法です。北海道で盗もうが沖縄で盗もうが、日本国という社会の法律というルールに基づいて、等しく公平に裁かれるわけですね。
        同性婚を認めるか否かは、個人規範。個人の価値観によって肯定、否定が変わります。現在日本では同性婚を認めていないので、それを変えたいと主張する自由は認められています。しかし、実際に執行されるか否かは反対派との議論や賛同者数によって決まります。それが民主主義と呼ばれる※41さんの仰る世界であり、法治国家である日本の在り方なのです。
      69. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 18:09
        >>65
        小池一夫のツイートから始まってるのに、
        そんなの分かるのはエスパーくらいやで
      70. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 18:11
        老師じゃ(現実)。異性間でも結婚は義務ではないがある程度成熟した状態になったら結婚を余儀なくされる。法の中で生きやすくするということは法の外では生きにくくなるということ。それを忘れるでないぞ。
      71. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 18:11
        最終目標に結婚があるのとないのでは当人らの気の持ちようも変わるんじゃないか
      72. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 18:14
        >>69
        勝手に勘違いして知らんがな
        条件反射で噛みつかんほうがええぞ
      73. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 18:14
        >>66
        俺は賛成だが、あのアメリカすらフラフラしてるからね

        日本は平安時代から衆道があったのにもかかわらず制度としての同性婚はなかった
        「なぜなのか?」とは思うのよね
      74. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 18:14
        税制的優遇やその他経済的優遇がなければ、同性婚は賛成。
        勝手にしろ
      75. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 18:15
        >>72
        単に説明が悪いんだろ
      76. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 18:22
        >>74
        優遇なんて異性婚でもないに等しいじゃん。
      77. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 18:22
        同性愛は精神的な障害なんだから、治す方向で考えないと
        それが当たり前になってしまったら、トイレとか温泉は4種作るの?
        ホモと一緒に風呂に入りたくないよ
      78. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 18:23
        そもそも同性愛者なんてほんとにいるの?って思うくらい今までの人生で俺の周りには同性愛者はいなかった。学校や塾やバイト先や職場など。隠してた奴がいるってことか。
      79. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 18:24
        >>2
        いや、逆に考えれば
        今まで異性結婚の人を同性愛者が税負担してたわけじゃん?
        それに「異性夫婦と同じように、相続権や臨終の場、手術の時立ち会うフツーの権利がほしい」ってだけで
        別に異性夫婦に負担になるわけじゃないやん
      80. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 18:25
        自身の価値観で自分の好きに生きて良いんだ、隣はなにするひとぞって
        やってりゃまぁ減るやろ、自分のことで忙しいんやから子育てなんて
        非効率なことせんやろな。
        尊厳やら人権やら上っ面ばかり考え始めて、生き物ってこと忘れ始めた
        奴が多くなってきたんやな。
      81. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 18:26
        優遇も排斥も必要無い。
        好き勝手にやってれば、今まで通りに。

        法的に婚姻を認めなければならない理由が無いだろ、そもそも。

        どうせ子孫なんて残さないし、養子も取らせるべきではないし、その分、税的な優遇も不要でしょ。
      82. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 18:26
        >>40
        ない
        むしろ、同性婚の方が子供の事をよく考えてるために異性夫婦よりも情緒が安定してる研究結果がある
        同性婚で児童虐待はまだ例がないよ
      83. at 2019年02月15日 18:26
        個人の思想の自由を認めてないよね?
        お互いに一方的だよね?としか

        お互いにスルーするのが「自由」のはずなんだけど
        認めさせようとするから歪になる
      84. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 18:27
        なんで同性婚がダメなのか分からんねえ。こういうときに子供産まないとか言いだすけど。子供を産まないなら国から補助がでなければいいだけ。同性婚だろうが異性婚だろうが一緒だよ。
      85. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 18:27
        >>8
        同性婚を利用するなら、既に異性婚が利用されてるはずだから
        異性婚禁止したら?
      86. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 18:28
        ※78 例えば私は二次元の男の娘で抜けるんですが、これはバイセクシャルに当たるのか、というところでも議論が起こると思うんですね。これが認められるのであれば、じゃあ私はバイセクシャル用のトイレに入らなきゃならないのかと。法律は個人の感情を抜きにして、第三者から見て間違いなく公平でなければならないと思うんですよ。心が男だろうが女だろうが、身体の方の性別でトイレを使ってもらうほうが確実ですし。じゃないと自称性同一性障害者の男が女子トイレに入って隠しカメラでも仕込めてしまう訳で。なのでLGBTに関する法を作る土壌やデータがまだまだ不足していて、議論を始める段階ですらないと思うんですよね。
      87. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 18:29
        >>10
        優遇じゃなくて、異性婚と同じにしろ、っていってんの
        フツーに相続権、配偶者としての保険や手当て、病気の時の付き添いとか
        ちゃんとLGBTの事を読んでから発言しろよ
      88. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 18:29
        >>77
        4種類じゃ済まないよ。
        スゲー種類が居るから、その種類だけトイレと風呂を作らないとねw

        まあ、男女とアブノーマルの3つで済ますのが簡単で良いと思ってるけど。
      89. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 18:29
        ※85 チケットの転売ヤ—がいるからチケットの販売そのものをやめろみたいな暴論出されても、話になりませんよ?
      90. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 18:30
        >>13
        臨終の場に居ることが出来ないんだよ
        今の日本の法律だと
        同棲だけじゃ無理だろ
      91. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 18:30
        なんでもかんでも法律にしなきゃいけないのか
        勝手にやってればいいじゃん
        マイノリティが無駄に出てきて騒ぐからうざがられるわけで
        法律でガチガチにしなきゃ人も愛せないのか
        マイノリティによる逆差別もあると思うよ
        言葉狩りやできなくなったことたくさんあるよね
      92. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 18:30
        >>21
        同性婚のカップルが児童虐待してた例はないからな
      93. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 18:31
        >>76
        普通に夫婦であれば、扶養控除や、遺産相続で優遇は色々あるよ。

        同性カップルは、この辺の権利が欲しいから、法的に結婚したいわけ。
      94. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 18:32
        >>68
        長いんで、3行にまとめて。
      95. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 18:33
        同棲相手と法的な夫婦では、有事の際(手術の同意や、片方が亡くなったときの遺産相続など)に家族として認められるかどうか、で越えられない壁がある。
        それらをクリアしたいから法的に夫婦になりたいって主張はよく分かる。

        既婚女だけど、同性婚に反対する理由が分からない。彼らの結婚が認められることで、私たちは何ら被害を被ることはないのに。
      96. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 18:36
        ※94 社会のルールは多数決。少数派の感情だけでは変えられない。
      97. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 18:38
        アホが多い。同性婚で税金面で優遇されるのがおかしいって議論がメインなんであって大多数は勝手にしろって思ってる。
      98. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 18:39
        どうでもいい。
        だから反対する理由はとくにないが、賛成する理由もない。
        今のままで不都合がないのに面倒なことになりそうな印象。
        じゃあ反対で。
      99. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 18:39
        昔から愛人、妾はいたわけだしさ、わざわざ結婚って形にこだわる必要はないと思うんだけどねぇ。手当やら優遇が受けたいなら、そういう風にルールが変わるように正規ルートでやればいいのに、スーパーでお菓子買って貰えない子供みたいな駄々の捏ね方するんだもんなー
        大の大人がほんと見苦しい。
      100. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 18:40
        ※95
        結局みんなどこまでを望んでどこまでを認めるべきかごっちゃになってる
        俺は逆に同姓婚というか婚姻制度に組み込むのは否定派だが
        パートナー制度等によって一定の社会的保証は全体として認めるべきだと思ってるわ
        養子とか相続とかあくまで段階的に国内での調査や検証を継続する事が前提だが
      101. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 18:40
        >>93
        扶養控除も遺産相続も当たり前の権利やん。むしろそんなことのために反対してるの?
      102. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 18:41
        ※97 しかも自称同性愛者であれば、その優遇処置にただ乗りできるという部分が大きな問題なんですよね。客観的に同性愛者を見分ける方法があるのであれば別ですけど、出来ないのであれば法律という大きな力を与えてしまうのは危険すぎます。
      103. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 18:42
        同性婚賛成のほうが多いって調査もあるよ。君たちの好きな多数決ってやつ。同性婚が認められるのも近いね。
      104. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 18:42
        >>102
        何言ってんだ?異性でも一緒やろ。バカなのか?
      105. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 18:43
        同性がダメだから異性と結婚しようとは思わないはずなので、別にいいじゃんって思う
        出生率とか変わらないような気がするがバイというのもいるから一概には言えないのかな…
      106. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 18:45
        結婚ってのは、様々な苦労を背負うことになる子育てをする代わりに、
        社会(=同じコミュニティの他人)がバックアップしましょうという制度。
        現状、同性婚では子作りしようがないが、第三者の精子卵子を使って子供を作ったり、
        あるいは身寄りのない子を引き取って育てたりするなら、婚姻を認めてもいいんじゃないの。
        逆に言えば、子無しの夫婦に婚姻を認めるだけの価値はない。
      107. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 18:47
        決まり制限圧力隠すことのできないことが増える。結婚は2人だけの問題じゃない分周りに認めてもらえるハードルも上がるかもね。結婚するつもりがなくても法ができた時点でメリット以外も増える。当事者はどう考えているのかな。
      108. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 18:48
        >>75
        一拍おいて考えな
      109. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 18:48
        極論を言えば、同性婚を認める国に移住して結婚してもらえばいいだけなので、わざわざ日本の法律を変えてあげるメリットが反対派にはないわけです。主張や議論があっても良いですが、賛成にしろ反対にしろ、感情のごり押しは何の成果もあげません。
      110. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 18:49
        ※87
        バラで買ってもセット割引と同じだけ値引きしろっていってるようなもん
        なんやかんやで異性で過ごせば子供ができる係数をわがままで省くなんて図々しいわ
      111. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 18:53
        法はその囲いに入る人間が個別にどうなるとかどう思うとかどうでもいいと思うんだけどね
      112. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 18:58
        >>104
        異性間で仮面夫婦や偽装離婚がいっぱいいるじゃん。
      113. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 19:01
        >>112
        ?だから同性婚認めないって理由にならないって言ってんだけど。。やっぱりバカや。
      114. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 19:03
        ※104
        そこまで冷徹に税金対策だけで結婚するような奇特なやつの方にフォーカスもっていくとかバカはお前だろ
        そういうのがいないとはいわんが、はるか太古の文明から男と女一緒に住まわせれば子供ができるって経験則的常識なんだよ
      115. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 19:03
        ほんまお前ら面白いよな。世の中、特に若者は同性婚を認めるってのが多いなか一生懸命ネットで認めないとか。どんなおじいちゃんなの?
      116. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 19:04
        ※113 IDをちゃんと見てください。112さんは102を書いた私ではありませんよ。やっぱりという言葉は適切ではありません。あと>>ではなくいい加減米もしくは※を使いましょうね?
        【コメント欄の仕様について】
        「米、※コメントNo」でコメント欄へのポップアップ付き安価が飛ばせます。

         例:コメント欄20に安価 「米20」もしくは「※20」
        ↑よく読んでください。
      117. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 19:04
        >>100
        確かに、婚姻制度に組み込むのはいろいろ禍根を産むのかも。
        パートナー制度など異性婚を前提とした制度を充実させていくのが落とし所かもね。
      118. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 19:05
        >>113
        仮面夫婦や偽装離婚が大量に見逃されてるのに、異性婚が同じ理由でダメなのは通らないじゃん。
        バカなの?
      119. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 19:07
        >>118
        もはや何言ってるか分からないよ。誰かに通訳してもらいな。
      120. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 19:08
        >>106
        >子無しの夫婦に婚姻を認めるだけの価値はない。
        →現実社会では子無し夫婦にも婚姻が認められているから(不妊でも選択子無しでも)、この主張はあなたの頭の中だけの勝手な前提だよ。それを元に話されても、あなたの妄言でしかないよ。
      121. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 19:10
        >>119
        理解できないのねw w
      122. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 19:12
        >>85
        お前何言ってんの?
      123. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 19:13
        子供がーって言うなら種付出産しないと結婚できないようにしたら
      124. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 19:13
        >>50
        法的に認められていないならダメって意味なら、現行で認められていない同性同士の結婚も永遠にダメになっちまうだろ。そもそも同性婚に懐疑的なだけで、同性愛は否定してないし。
      125. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 19:14
        >>121
        できねーよ。パパとママに採点してもらえ。
      126. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 19:15
        >>122
        横からだけど
        つ仮面夫婦、偽装離婚
        異性婚はシングルマザーの保障やナマポ目当てに利用されてるってことじゃない?
      127. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 19:18
        は?同性でどうやって子供つくんだよwww
        こんなもんすぐ嘘って分かることに騙されんなよお前らww
      128. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 19:20
        >>114
        同性が好きなやつを異性と一緒に住まわせようとしてるんか?お前のほうがバカやろ?
      129. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 19:24
        >>125
        説明してあげるね。
        ※102は、同性婚が婚姻による優遇処置(扶養控除等と思われる)にただ乗りされる、つまり悪用されるから反対と主張している。
        その反論として、※118で異性間の結婚で既に婚姻による優遇処置が悪用されており(仮面夫婦や偽装離婚)、大量に見逃されているとこを指摘した。
        異性間ですでに悪用され見逃されているものを、同性間だけ禁止するのは筋が通らない。

        そもそも、わざわざ同性婚で悪用しなくたって、現時点で異性婚すれば悪用できるからね。
        つまり※102は全くの的はずれということ。
      130. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 19:25
        稲田朋美とか高市早苗とかが発狂するんじゃね
        選択的夫婦別姓ですら発狂する連中だし
      131. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 19:27
        ※128 仮に法律で同性婚が認められて、優遇措置がなされる以上、法を悪用して利益を得ようとする人間は一定数居ます。例えば男女で結婚しておいて、互いにバイセクシャル(男も女もイケる)を自称した場合どうなるのか?男女で結婚しても矛盾はありませんし、同性愛による控除があればそれも受けられますよね?ではバイセクシャルであることを調べたり否定したりできるのか?現状不可能です。なので法にLGBTという特殊な立ち位置からの感情を混ぜてもらうと困るのですよ。
      132. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 19:31
        >>82
        あれっ
        どっかの国のゲイカップルが養子にした男の子に二人して性的虐待していたのが発覚して逮捕されたってニュース見かけたけどな
      133. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 19:32
        ※129 スピード違反者がいたとして、同性愛者のスピード違反者を捕らえた場合、「ノーマルなスピード違反者で捕まっていない人がいるのに、同性愛者の私を捕まえるのは不公平だ!」と主張するのと同じだと思います。異性間であろうと同性間であろうと悪用する人間を裁かねばならないのがルールであり、異性間ですら全て捕らえることが出来ない現状で、法律的に公平で厳格な第三者視点での確定が難しい同性愛者、同性婚を混ぜられると、更に見逃されてしまう犯罪者が増えるというリスクを、私は説いているわけです。
      134. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 19:37
        >>129
        ほんまバカやなあ。。「自称同性愛者であれば、その優遇処置にただ乗りできる」がダウトだって言ってるんの。同性愛者だって異性愛者だってタダ乗りしようと思えばできるの。ほんま話通じない。IQはかったことある?
      135. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 19:42
        >>134
        >同性愛者だって異性愛者だってタダ乗りしようと思えばできるの
        →なんで異性愛者なら良くて(タダ乗りを理由に異性婚は禁止されてないよね)、同性愛者だけダメなの?
        そこに明確な理由がないと反論じゃない。
      136. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 19:42
        子供の問題とか出てくるから同性婚に賛成は出来ないけど、反対する程の大きな理由も税金対策や配偶者が居る事で受けられるサービスを利用する為の偽装結婚が増えそうくらいしか思い付かない。同性婚を許すのでは無く、同棲婚が認められるのと同じように一定以上の条件を満たしたら内縁だけは認めるってのはどうかな。
      137. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 19:43
        >>131
        お前ばかやろ?お前の言ってるのは結婚制度の抜け穴であって同性婚、異性婚関係ないやん。何の話しようとしてるの?、
      138. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 19:44
        >>133
        既にルールを破っている人が野放しにされている以上、そのルールを理由に何かを禁止するのは筋が通らない。
      139. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 19:45
        ※134 異性間ですでに悪用され見逃されているものを、同性間だけ禁止するのは筋が通らない←この部分がすでにおかしくて、異性間だろうが同性間だろうが悪用する行為そのものがアウトなんです。しかし現状、100%全てを見つけて法で裁けるかというと、無理があります。なので「異性間で見逃されてるのになんで同性間はアウトなんだ!公平にしろ!」というあなたの主張は正しいんですけど、「同性異性に問わず悪用する者がいるので反対」という私の主張となんら矛盾していないんですよ。
      140. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 19:47
        >>135
        ??ダメじゃないよ?結婚制度とはそういうもんだろ?お前は同性婚に賛成なの?
      141. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 19:50
        >>139
        なら抜け道のある結婚制度に反対してるってことね。お前社会生活大丈夫?周りと会話できないだろ。
      142. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 19:52
        >>133
        異性間で同様の課題を解決出来ないなら、そのリスクは法体制の問題であって同性愛者に責任はない
        男女であろうと一切婚姻を認めなければ全ての関連する犯罪・悪用を防げる
        正当性のない不平等よりはその方が健全
      143. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 19:53
        ※137 結婚制度に穴がある以上、同性婚を認めた場合その穴が広がってしまうというリスクがあると、一貫して言っておりますよ?「すでに法に穴があって通れるんだから同性にも通らせろ」なんて主張、まさかあなたはしているわけではありませんよね?
      144. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 19:54
        >>140
        個人的に同性婚には賛成だから、反対する人の根拠が知りたい。
        同性婚が※102にあるように婚姻による優遇処置(扶養控除等と思われる)にただ乗りされる恐れがある、という理由で反対されるなら、※135の通りでそれは根拠になり得ないんじゃないか?と考える。
        ※102が根拠になるなら、※135に書いたように明確な理由が欲しい。
      145. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 19:57
        ※142 同性愛者に責任があるとは言っていませんし主張もしていません。私が懸念しているのは、『自称』同性愛者です。同性愛者であろうが、幸せになる権利は私はあると思いますし願っています。しかし、その幸せにただ乗りする同性愛者ですらない人間をどうするのか?という部分を議論したいわけです。自称しさえすればただ乗りできるのであれば、誰だって利用するでしょう?それを防ぐ手段がないのであれば、法律を変えてもらうと困りますよね?
      146. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 19:59
        同性婚を認めるのと、同性婚を社会システムとして新たに作るのでは全然話が違うからなぁ
        ハードルが高い割には社会にとってのメリットが少ないのでは、中々実現は難しいと思うわ
      147. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 20:00
        結婚=民法成立の過程をかんがみるうえに現状として
        「夫婦がこどもを設けること」を前提とした"家"の制度
        フニンのカップルは制度のおこぼれ&将来の医療技術への希望で公式に夫婦と認定されているに過ぎない

        子供をもうけない同性婚に公の認定は必要ない
        公に認められなければ一緒にいられないほど希薄な縁でもないだろうに

        特別養子を設けるならそこで初めて認めたらいいのではないか
        ただし養子というただでさえ特殊な環境に同性同士の夫婦という
        さらに高いハードルがあるのは子供にとって望ましくなさそうなヨカン
      148. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 20:03
        ※144 異性間で愛がないのに偽造結婚が出来る。ということと、同性間で愛がないのに偽造結婚が出来る。この二つには何も関連性がないと私は思っています。『異性間で偽造結婚が出来ている以上、同性間で偽造結婚が出来るという理由で反対するのはおかしい』という主張なんだと思いますが、私にとってこの二つは、独立した別の問題なのです。『法を悪用する人間がいる』という、ただそれだけのことなのです。私は結婚という国で定められた法を悪用できないルール作りさえあれば、同性婚だろうが認めますし、同性婚で悪用できない=異性婚でも応用できる素晴らしい法律だと捉えて、むしろ肯定派に回り結婚制度をより悪用できない方向に持っていけるよう主張するでしょう。
      149. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 20:03
        >>145
        穴があるのは現時点で困ってるし、
        法が不平等に運用されるのも困ります
        いつどんな理由で自分が差別の対象になるか分からないので
        不平等であるなら法律を変えてもらわないと困ります
      150. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 20:03
        >>143
        >結婚制度に穴がある以上、同性婚を認めた場合その穴が広がってしまうというリスクが広がってしまうからダメ、というのは筋が通らない。
        上の誰かが書いたように、結婚制度の穴は同性愛者の責任ではない。
        全く別の問題を根拠に同性婚への反対をするのはおかしいというのが伝わらないか?
        反対の根拠にならないと言っているだけで、「すでに法に穴があって通れるんだから同性にも通らせろ」なんて全く主張していない。
      151. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 20:06
        >>145
        んじゃ法律変えれば良くね?誰も現制度のままで同性婚を運用しろとは言ってないと思うけど…
        何かを変える時に「リスクがあるからダメ」では一切何も変えられないし、世の中はそうは動いてないよ。
        変えるリスクがあるなら法整備なり何なりでリスクを下げる方法を(法整備をする側が)考えて、その上で残るリスクは変えるメリットと天秤に掛けて判断するのが筋だよ。

        あなたは何を気にして、何を主張したいの?
      152. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 20:09
        >>148
        >異性間で愛がないのに偽造結婚が出来る。ということと、同性間で愛がないのに偽造結婚が出来る。この二つには何も関連性がないと私は思っています。
        →これはなんで?同じこと(偽装結婚)をするのに異性間と同性間であることにどう違いがあるの?
        私は全く同義だと思う。
        そこにあなたと私の考えが違う理由がある気がする。
      153. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 20:09
        >>147
        個人的には同意する
        正直、子供のいない異性の夫婦も公の結婚認定は不要だと思ってるけど
      154. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 20:10
        ※151 私個人の価値観で、同性愛者に協力し法を改正するメリットと、法を改正したとして自称同性愛者に法を利用されるデメリット。どちらがより自分の生活にとってプラスorマイナスになるかというと、後者が勝るので反対です。ただ、自分や周りに同性愛者がいるのであれば、賛成するメリットの方が勝るでしょう。自分の正しいと思う主張をそれぞれすればいいと思います。自分の考えと違うからと言って、敵対することすらないと思っていますよ。
      155. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 20:16
        ネット掲示板が便所の落書きと言われる所以だな。話の通じない人間が同性婚の話を結婚制度の話で上書きしてろくな議論にならない。
      156. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 20:20
        ※152 たぶんあなたは同性愛者で、自分たちの愛が異性愛者と法的に扱いが違うのが理不尽だと感じているのではないか?と感じました。同性だろうが異性だろうが、愛し合うという行為(セックスじゃありませんよ?心の話です)は尊く、尊重されるべきである私個人は思っています。
        私の主張は、『法というこの国に住む以上誰もが守らねばならない拘束力を持つ権力を、同性愛者を利用して、利己的に利用する存在が一定数居る、もしくは出てくる』という前提の元話しています。なので「悪用されるからダメ」という私の意見と、「同性間でも悪用されてるじゃないか、なぜ我々を認めないんだ」という部分で対立してしまっているのではないかと。あなたを認めていないわけじゃない、同性愛を認めてしまうと、善意を悪用する存在に滅茶苦茶にされてしまう、そこを避けたいだけなんです。そこさえ避けられれば、別に私個人としては反対なんかしないんです。
      157. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 20:21
        >>153
        >正直、子供のいない異性の夫婦も公の結婚認定は不要だと思ってるけど
        →若いうちは子無し夫婦の婚姻の意味が見いだせないと思うけど、年を取ってくると必要なものだと思う。
        子供と過ごすのは約20年、夫婦で過ごすのは50年以上。夫婦で過ごす時間の方が遥かに長い。
        大きな買い物をするとき、手術を受けるとき、人生で保証人を必要とする場面は多い。そして保証人になるのは基本的に配偶者。遺産の相続も配偶者。まして子供がいない夫婦ならなおのこと保証人になる配偶者が重要。
        婚姻が認められなければ、子供がいないというだけで人生に大きな不自由ができてしまう。
      158. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 20:22
        >>154
        特定の属性の人権を制限する主張をするにあたって正当性が無ければただのヘイトなので何でも主張すればいいってもんじゃないけど
        働き口が減るから女性は働くなとも言えるし、痴漢が乗る可能性が高くなるから男性は女性専用車両に乗るなとも言えるが、当然そんな差別的主張をこちらも平然と聞き流すつもりはないし
      159. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 20:25
        >>156
        そんなこと言ってたら何も変えることができない。穴のないシステムなんてない。世の中はお前みたいなバカじゃなく頭の良い人間が決めてるからお前は心配するな。
      160. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 20:27
        >>157
        となると、同性婚も認めた方が良いな
        同性が好きというだけで不自由が出来るわけだし
      161. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 20:27
        ※158 特定の属性と言いますが、同性愛という同じ属性の人間であっても、考え方は多種多様です。自分と違う考え=差別ではない。という風に思っていただければ幸いです。同性婚を認めない=差別という視点で話を薦められると、会話になりません。法的に悪用ができない、難しいルールを考えていただければ、私は同性婚に反対しないのです。
      162. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 20:28
        >>156
        既婚女だよ。私の夫への愛と、同性愛者のパートナーへの愛が変わらないだろうと思うから理不尽を感じてる。
        もしも私が、明確な根拠がないのに夫との婚姻が認められなければ、精神的にも社会的にも大きな苦痛になると思う。私が異性愛者なのはたまたまそうだったから、多数派だからその恩恵を受けてる。たまたま同性愛者に生まれた人は、何でダメなんだろう?と疑問に思う。
        明確な理由があれば納得できると思うんだけど。
        >同性愛を認めてしまうと、善意を悪用する存在に滅茶苦茶にされてしまう、そこを避けたい
        →これは感情論だから、それを根拠に反対するのは納得できない。
      163. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 20:29
        ※159 穴のないシステムはありませんが、馬鹿な私でさえ気づく穴を放置して推し進められれば反対くらいします。
      164. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 20:33
        ※162 同性婚を認めると、外国人が日本国籍を簡単に取得できるようになります。これは私の感情論でしょうか?旦那様が、好きになって結婚したいと思った相手が仮に女性だったとして、認められないと精神的にも社会的にも大きな苦痛が襲い掛かるので法を変えるべきだと、あなたは主張するのでしょうか?それこそ感情論ではないですか?法的に認められて初めて結婚できるというあなたの価値観に左右される問題です。
      165. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 20:35
        >>154
        まあ自分も>>146で書いたけど、大多数の個人にとってはメリットがゼロなのがこの議論の難しいところではある。
        個人的には、出来るだけ多くの国民が幸福な生活を送れる社会となれば、自分にも少なからずリターンがあると思うんだけどね。
        意味は違うけど、情けは人の為ならず、って感じかな。
      166. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 20:42
        >>163
        だから、別に誰も法の抜け穴を放置したまま同性婚を認めろとは言ってないし、同性婚を認めろと言ってるのは法整備をする立場の人間では無いよね?

        同性婚を認めろという声が強くなったら、安倍首相が何も考えずに法律に「同性婚も認める」と書き込むわけじゃ無いんだよ。
        同性婚を認める事を検討しろと指示が下って、同性婚を認めた場合のリスクを上げて、リスクを封じ込めるための法整備はどうあるべきか、実際の運用はどうすべきか、色々議論するんだよ。

        今の政府を見ると不安な所があるのは確かだけど、少なくともあなたが思うような無責任な事にはならないよ
      167. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 20:43
        >>164
        >同性婚を認めると、外国人が日本国籍を簡単に取得できるようになります
        →どういうことか詳しく教えて。それは同性婚にだけ起こる問題ですか?異性婚でも起こりうる問題なら、やはり根拠にならないよ。

        >旦那様が~
        →意図が理解できない。このくだりで何を主張したいの?

        >法的に認められて初めて結婚できるというあなたの価値観に左右される問題です。
        →日本では法律に認められないと結婚できないから、私の価値観の問題ではないよ。個人の価値観ですむ問題じゃないから法律に訴えよう、といつ話なのに…。
      168. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 20:46
        >>161
        自分と違う考えだからではなく、平等性より個人の都合を優先して他人の人権を制限することに正当性が無いから差別と称している
        特定の属性とは、ここで言えば同性愛者という括り
        考え方は多種多様なんて文脈から逸脱したことを言うなら、それこそ同性愛者で括って婚姻を認めないという主張が破綻する
        会話にならないはこちらの台詞だよ
      169. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 20:46
        >>167
        いやこいつはもうだめだ。それは何度も言ったけどこいつは分からない。世の中にはこういう人間もいる。
      170. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 20:50
        ※166 ではここで私とあなたが互いの考えを交換する行為そのものが無駄ではありませんか?個人の考えはいろいろあるけれど、同性婚が法律として認められるかどうかはここの議論は別の話ですし、私は別に反対の署名活動をしているわけではありませんし・ね。自分と価値観が違う存在と意見を交換することは、私にとって見聞を広げるいい機会なんです。自分の意見が間違っていようが合っていようが、「ああこういう立ち位置でこういう視点でこの現象を判断しているんだなぁ」と、分かり合うことが楽しいだけで、真剣ですらありません。
        法には穴が確実にあるので、下手に広げられるのを避けたいだけなのですが、それが無責任な対応に見えてしまったのであれば申し訳ございません。
      171. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 20:54
        >>170
        ならまず結婚制度に反対しろよ。同性婚と絡めて会話するな。同性愛者に迷惑かかるだろ。そういうこと考えないの?
      172. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 20:57
        ※171 結婚制度に同性婚も含めろという話なので、それは当然絡めなければならないのでは?
      173. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 20:59
        ※167
        多分着眼点が少しずれてる
        結局異性結婚で起こりうる問題ってのはまず異性であるというハードルがある訳だから
        これが同姓にも無作為に認められると元々ある問題点がさらに加速して手に負えなくなる
        権利として認められるべきというのとここで起こっているからあっちで怒ってもいいという話ではない
        理念として妥当であっても法整備として妥当であるとは言えないです
        元々異性と同姓で結婚したところでそれらの実態の隔たりは確実にあるのだから
        目指すところは婚姻に含めろというところではなく同姓婚やそれに伴うシステムを新設しろってことだと思うんだがなぁ
        混ぜるな危険
      174. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 21:01
        異性愛者が増えれば確率的に穴を通る人も増えるわけだが異性同士の結婚も反対するのかな
      175. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 21:04
        ※174 法を悪用する人間の立場で話を立ち上げられても、現状法的に認められている異性愛結婚を反対する理由にはなりません。
      176. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 21:05
        >>174
        保守ってのは現状を変えないことに安心する人間だから反対しないんじゃね。
      177. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 21:06
        >>175
        ほらね。本質をそらして現状維持を主張する。
      178. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 21:10
        ※177 同性婚だろうが異性婚だろうが、現状を変える以上メリットとデメリットを考えて賛成、反対の意思表示するのは当たり前の事ではないでしょうか?
      179. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 21:14
        >>173
        >結局異性結婚で起こりうる問題ってのはまず異性であるというハードルがある
        →ここが本質だよね。その問題が事実に則したものなら納得できる。だから子供云々での反対は、それも理があると思う(すると異性間の子無し夫婦はどうなる、という別問題が持ち上がるけど)。
        明確に理由を説明できずそこをぼかすなら、ただの感情論だから納得できない。

        >元々異性と同姓で結婚したところでそれらの実態の隔たりは確実にあるのだから~同姓婚やそれに伴うシステムを新設しろってことだと思うんだがなぁ
        →ここには同意。結局、それが現実的な落とし所になるんだろうなと思う。
      180. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 21:15
        >>175
        現行法で認めた人はいくらでも悪用者が増えても良くて、現行法で認めてない人は一人たりとも増えてはいけないって
        それ目的は現行法維持以外の何物でもないよね
      181. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 21:15
        >>170
        うーん?
        意見の相違も何も、あなたが法律の穴を放置したまま同性婚を認める事を反対理由の一つにしてたから
        「うんそれはそうだね、でもそれは放置しなければいいだけの話だし、政府側も放置する程無能では無いから、反対する理由としては弱いよね」
        と正しただけだよ?

        それを無意味とか言われたら、まあ他の人も言うように、あなたは人の話を聞かない人間だ、見聞を広げるなんてとんでもない、と思わざるを得ないよね。
      182. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 21:19
        >>178
        そのデメリットが穴を通る人が増えるって話だったのに、穴を通る人が増えるのがどうでも良くなっちゃうって、変化自体がデメリットってことだよねそれは
      183. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 21:20
        >>178
        メリット、デメリットを自分の中でしか考えてないからそういうことになるんだよ。世の中同性婚に賛成している人間が多いこと知ってる?
      184. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 21:23
        ※182 法そのものが変わらずとも、犯罪者(穴を通り抜ける者)が増えればデメリットですよ。法そのものが変わらずとも、犯罪者(法を通り抜ける者)が居なければ、デメリットではありませんよ。
      185. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 21:25
        >>184
        なら結婚制度をやめればデメリットなくなるじゃん。
      186. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 21:25
        現実の百合豚「んほぉ〜このレズカップルたまんね〜」
        ネット上の百合豚「同性婚反対!」
        現実の腐女子「んほぉ〜このホモカップルたまんね〜」
        ネット上の腐女子「同性婚反対!」

        これが現実

        ホモがホモとバレないためにノンケであると嘘をつくことがある。ノンケの場合はホモレズ賛成を隠し、攻撃することで「自分はおかしくない!」とアピールする
      187. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 21:25
        ※183 賛成している人が多く、法が改正され同性婚が合法になれば、私と同じ同性婚反対の意見は少数派のマイノリティとして封殺されるでしょうね。日本は法治国家なので、私はそれに従いますとも。
      188. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 21:29
        保守派ってね
        リスクの考え方が絶望的に下手なんだよね

        リスクがあるってだけで嫌がる
        リスクを低減するって概念が無い
      189. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 21:29
        >>184
        ならばもう一度聞くけど
        異性愛者が増えると確率的に犯罪者(穴を通り抜ける者)が増えるけど、異性同士の結婚に賛成?反対?
      190. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 21:30
        >>189
        賛成。だから同性にも賛成。何度も言ってるでしょ。
      191. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 21:32
        >>187
        ならまともに意見ができるようになるといいね。
      192. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 21:36
        ※189 賛成ですよ。さらに言えば『法を利用する悪党がいさえしなければ』、同性婚にすら賛成です。
      193. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 21:47
        子孫を残せない生き物は欠陥品だと思うけど
      194. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 21:50
        >>192
        大多数の人にメリットになってるから結婚制度が維持されてるって認識ないのかな?同性婚を認めても多くの人にメリットになれば良い。そして君がいうような悪人は異性でも同性でも同じだからメリットを享受する人間のほうが多い。なので同性婚も認められるってわけ。同性婚のほうが悪用するってソースがあるならどうぞ。
      195. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 21:52
        >>193
        それを欠陥というなら異性でも同様だな。
      196. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 21:52
        >>193
        欠陥品にも人権を認めるのが基本的人権の考え方だよ
      197. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 21:55
        >>192
        ・法を利用する悪党がいて、それが増えたとしても異性婚ならOK
        ・同性婚は一人でも悪党がいたらNG
        ・違うのは異性同士か同性同士かだけど、「現行法はそうなってるから」それを差別だとは思わないし変えたくもない
        ということか
        結局のところ法改正の話自体をする気がない
      198. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 21:56
        ※193 生物的な観点で言えばそれも正論なんですよ。子孫を残せない雄や雌は、子孫を残すという生き物としての目的を果たせていないんですから。でも人権という法で認められた権利が人間にある以上、精子に異常があって子供を作れない男性や不妊の女性に「傷ついた」と言われればアウトな意見であって、書き込むにしてはリスクのある自論ですよね。
      199. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 21:56
        >>103
        それなら、超党派でさっさと法律作ってると思うんだけどな~。(棒)
      200. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 21:57
        >>1
        コメ1で終わってた
        異常だしな、何が異常か聞いてくるやつは自覚しろ
      201. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 21:59
        ※197 法を利用する悪党がいて、それが増えたとしても異性婚ならOK←あなたの価値観で勝手に私の思考を染めないでくれませんか?それは一貫してあなたの思想ですよ?『同性愛者異性愛者問わず、犯罪行為そのものを防ぎたい』が私の意見です。「異性愛者の婚姻制度を一人でも利用している犯罪者が居れば同性愛者の婚姻を反対する理由にならない」というあなたの暴論を私の意見として採用されても困ります。
      202. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 21:59
        >>198
        いや上から目線だけど今となってはお前の意見もリスクある発言だと認識してないのがいたい。現実世界で言ってみろよ。
      203. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 21:59
        >>105
        ホモで家庭持ち子持ちは普通に居るぞ?

        世間体の為に家庭を持つLGBTは意外と多いんだけど、無知乙。

        社会がLGBTを認めると、そういう層は確実に子供を作らなくなるだろうよ。
      204. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 22:00
        >>201
        なら結婚制度を批判しろって。分からねーやつだな。
      205. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 22:03
        ※204 あなたがすればいいのでは?私は異性間の結婚を否定していませんから。ただ異性間の結婚であろうとも、違法で利益を得る偽造結婚であれば追求しますけどね。
      206. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 22:06
        >>205
        横だけど、あなたの主張は結婚制度そのものについての批判だよ。
        なんで異性婚が良くて同性婚がダメかの議論からずれている。
      207. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 22:08
        >>201
        異性愛者が増えると確率的に犯罪者(穴を通り抜ける者)が増えるけど、異性同士の結婚に賛成

        とこちらの問いかけに明確に答えてもらえた上に、同性愛者に限定して悪党がいないならば婚姻賛成と付加情報までつけてもらえたので、今更否定されてもこちらも反応に困る
      208. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 22:09
        >>205
        ほれほれ。結婚制度の不備を利用して同性婚を反対してるだけじゃん。卑劣な行為だなあ。
      209. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 22:09
        ※202 言いませんよ。世の中には色んな価値観があって、子供を作れないことに劣等感を感じている人たちが一定数いるんですから。わざわざその人たちを逆なでする意見なんて言いませんよ。今ここでは「子供が作れないことに対する劣等感ある人」は意見交換の主軸にいないので、「同性婚っつっても子供作らねーんだし生き物として欠陥品だろ」という意見も出てきていいんです。それも一つの価値観なんです。自分と違うからと言って全面的に否定する。その態度こそ非難されるべきだと思います。私もあなたも世界の中心や基準ではありません。自分の正義に反したからと言って、人格や考えを全否定するのはおかしいですよ。
      210. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 22:11
        >>207
        「同性愛者に限定して悪党がいないならば婚姻賛成」それはお前が言ってることだろ。勝手に人の意見にするなや。
      211. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 22:16
        ※206 結婚制度に穴があることを私のせいにされても困りますよ?「いま現状穴があるから同性婚認めても良いよね?」という意見に対して、「現状利用されている結婚制度の穴を埋める、利用しずらい新たな法を作ってくれるのであれば、異性同性問わず婚姻して貰っても問題ないので賛成です」と言っているにすぎません。
      212. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 22:16
        >>210
        さらに言えば『法を利用する悪党がいさえしなければ』、同性婚にすら賛成です。

        はあ?
      213. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 22:21
        ※207 同性愛者に限定していないですよ。異性愛であろうとも、利己の利益のために法を利用する、そういう層をできるだけ排除したいんです。排除するルール作りをせずに同性婚で同性間の婚姻を広げてしまうと、同じように利用されてしまうという、ただそれだけを主張しています。
      214. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 22:22
        >>213
        だから結婚制度を批判しろって。分からねーやつだな。
      215. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 22:25
        >>211
        「いま現状穴があるから同性婚認めても良いよね?」
        こんな主張、誰もしてないよ。
        結婚制度の穴と同性婚の問題は全く関係ないのに、あなたが無理やり関連付けてそれを根拠にしたがってるからチグハグ。
      216. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 22:26
        >>211
        だから結婚制度を批判しろって分からねーやつだな。
      217. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 22:26
        LGBTは後天的に獲得するのではなく、先天的な遺伝疾患ってのが、最近の研究成果。

        そして原因が分かれば治療法の開発も進む。

        LGBTは個性ではなく、病気だって認識して、治療受けさせた方が、社会の為になるぜ。
      218. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 22:26
        >>211
        「いま現状穴があるから同性婚認めても良いよね?」
        これは誰も言ってない
        いま現状穴があるけど、同性同士だけ禁止する根拠がないから同性婚も認めていいよね
        それでも禁止するなら異性婚もダメだよね
        と言ってる
        それに対して現行法で認めてない人の中から穴を通る人が増えるのは嫌という回答は感想であっても根拠ではない
      219. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 22:27
        >>209
        >それも一つの価値観なんです。自分と違うからと言って全面的に否定する。その態度こそ非難されるべきだと思います。
        →特大ブーメラン刺さってるけど…。じゃあ同性婚に文句をつけるのはおかしいね。終わり。
      220. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 22:29
        >>203
        それは出生率に影響するほどの人数いるの?
      221. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 22:30
        ※210さんも212さんも、IDよく見てください、二人とも私の意見に対する反論をしているんです。むしろお二人は仲間なんです。そのうえで反論しますがuGX6F6lP0さん、「法を利用する悪党がいさえしなければ」という言葉は異性愛者にもちゃんと掛かっています。同性愛者に限定していません。私は同性愛者を悪だとか敵だとか言っていないんですよ。善意を利用する奴らに法律を利用されたくないと言っているんです。
      222. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 22:31
        >>1
        ハゲもデブも不細工もキモいよ?
      223. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 22:32
        >>213
        異性愛者が増えると確率的に犯罪者(穴を通り抜ける者)が増えるけど、異性同士の結婚に賛成
        この答えもまた変わる
        異性婚に反対して犯罪者を減らそうよ
      224. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 22:35
        反論する行為そのものは良いんですよ?なにも私の考えが唯一正しい俺に従0えと強制しているわけじゃないんですから。意見の交換は大事なんです。肯定派も否定派も、自分の思いを綴ればいい。別にここで法が改正されるわけじゃないんですから。その時に、個人の価値観や考えを否定する意見はやめましょうと言っています。婚姻制度に反対しろとか言われても、私は一切反対していないので困るんですよ。異性同性問わず、婚姻制度を悪用されない方法を考えましょう。それだけです。
      225. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 22:35
        >>221
        だから結婚制度を批判しろって分からねーやつだな。
      226. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 22:36
        >>224
        は?意見変わってるやん。。だから結婚制度を批判しろって何度も言ってるやろ。
      227. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 22:39
        ※223 あなたの前提条件だと、異性で婚姻した人たちの数%を犯罪者として扱う議論をすることになってしまうのですが、そうしたいのですか?それを前提とするのであれば、「同性婚は犯罪に利用されるので反対、また異性婚も、犯罪に利用されるので反対」という頭の悪い主張しかできなくなりますけど。
      228. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 22:41
        >>227
        お前が言ってるのはその頭の悪い主張だろ。鏡でも見てんのか?
      229. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 22:42
        結婚制度に穴がある以上同性異性に問わずすべての婚姻制度に反対しろという頭の悪い主張をしろと言われても困るなぁ。
      230. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 22:47
        >>227
        今でも婚姻制度は悪用されているのに同性婚を認めたら悪用が増えるから反対という話だったはずでは?

        同性婚は犯罪に利用されるので反対、異性婚は、犯罪に利用されないので賛成
        という無根拠な主張あるいは、
        同性婚は犯罪に利用されるので反対、また異性婚も、犯罪に利用されるが賛成
        という一貫性のない主張の方が頭悪いと思いますよ
      231. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 22:51
        ※230 異性婚は、犯罪に利用されないので賛成←ここの主張があなたの物であり、私の主張ではありませんね。同性婚での違法利用が10あったとして、同性婚で20になるなら反対ということです。同性婚を法として定める際、違法利用が出来ないorしずらいよう改正し10が5になるのであれば大賛成です。
      232. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 22:52
        >>229
        差別しながら頭悪くないと思ってるのがもうね
      233. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 22:53
        231コメで誤字があったのでもう一度打たせてもらいますね。
        ※230 異性婚は、犯罪に利用されないので賛成←ここの主張があなたの物であり、私の主張ではありませんね。異性婚での違法利用が10あったとして、同性婚で20になるなら反対ということです。同性婚を法として定める際、違法利用が出来ないorしずらいよう改正し10が5になるのであれば大賛成です。
      234. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 22:54
        ※232 それは同性婚を認めないことは同性愛者に対する差別であり、私は差別主義者であるという意見ですか?
      235. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 22:58
        >>231
        だから異性婚が増えて違法利用20になるのは賛成ですかって聞いたわけよ
      236. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 23:03
        ※235 反対ですよ。ただしこれは違法行為が増えることに対する反対であって、同性婚に対する反対ではありませんよ。
      237. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 23:06
        >>234
        婚姻を認めないことの理由の差が「異性同士」か「同性同士」かならば差別というほかない
        反対の理由が同性婚を認めると悪用が増える点だったから、異性婚でも増える点について聞いたらそちらは賛成だったので
        他に違いがあるとすればどこなのか
      238. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 23:06
        水掛け論になってるからちょっと流れ変えてみるか
        具体的に法の穴って何よ?
      239. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 23:14
        >>236
        ならば異性婚の増加は違法行為の増加に繋がるので反対した方がよい
        1/100人で違法行為者が紛れているならが分母が2倍になると違法行為者も2倍になる
      240. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 23:16
        ※238 私が同性愛者だと主張して、第三者が明確に判断する基準があるでしょうか?現状同性愛者かどうか判断する基準はあるんですか?私は二次元なら男の娘で45れますけど、じゃあ私はバイセクシャルですか?そこらへんの線引きがあいまいのまま法律を整備しようとしても無理があると思います。それが法を整備する以前の大きな大きな問題だと思います。
      241. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 23:21
        >>240
        すまんが俺が聞いてるのは、上でも議論してる「悪用されるケース」に繋がる法の穴だ
      242. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 23:23
        ※241 法が適用される存在を偽造できる可能性が、私の主張する悪用ですね。
      243. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 23:24
        ※238
        この問題の根っこって人権なんだけど
        結婚を悪用する人間を取り締まる側の人間を阻む壁が人権なんだよね
        穴というより高い壁
      244. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 23:32
        偽造できるか否かという異性同性関係ない最初の話に戻りました。
      245. 名無しワイドガイド at 2019年02月15日 23:37
        個人の価値観で同性愛者かどうかの基準がぶれるんですよ。ゴリゴリのゲイから言えば、二次元の男の娘で抜けるぐらいじゃバイセクシャルとは言えないでしょうし、二次元でも女性でしか性的興奮を得られない人からすればバイセクシャルです。では、公園等にバイセクシャル専用トイレが作られたとして、私はどこを使えばいいのか?現状男の私が女子トイレに入れば事案ですよ。では男子トイレとバイセクシャル用トイレ、どっちに入ればいいんですか?私は女が好きなのでノーマルだと思っています。ですがもし、法律上バイセクシャルであると判断されていれば、私は入りたくもないバイセクシャル用トイレに入らねばならないわけです。男子トイレを使いたいという私の人権はどうなるんですか?LGBTの為に、私は犠牲にならねばならないのですか?
      246. 名無しワイドガイド at 2019年02月16日 00:00
        同性婚が認められると我々はトイレに困るようになるのか
      247. 名無しワイドガイド at 2019年02月16日 01:13
        偽装結婚の幅が増えるから悪用者が増える
        かつ、同性婚はセンシティブな問題だから人権が邪魔をしてチェックが甘くなる
        この辺が理由ってところかな

        偽装結婚の悪用手段としては
        ・姓の変更を利用した詐欺や、架空の扶養による脱税
        ・外国人犯罪者の在留資格の取得
        この辺りか

        いずれも婚姻制度の抜け穴だから、仮に同性婚を認めるとなると、一緒に見直しが入るんだろうね

        一つのアイディアとしては、婚姻を国が支援する理由って、結局は子供を産み、育てて貰うためだから
        同性婚の場合は(養子を含む)子供を持つのと持たないので法的なメリットが全然異なる形にするとかかな。
        例えば配偶者控除はそこそこにして、子供の扶養控除を手厚くするとか
        外国人の配偶者は子供が出来るまでは得られる権利が限定的になるとか

        待遇に不平等は出るけど、ポイントは同性愛者にも選択肢を与えることだと思うから
        限定的にでも婚姻出来るようにするってには意味があるんじゃないかな。
      248. 名無しワイドガイド at 2019年02月16日 02:51
        これから世を去る世代は社会に無責任で困る。
        愛し合う者同士が結ばれるのが美しいとかいうなら同性愛だけでなく、ロリでもケモノでも二次元でも何でもいいし、3人でも4人でも一緒に暮らせば良いではないか、そこをわざわざ封建的な結婚制度にこだわる理由がわからん。
        本当に目指したいなら結婚廃止だろ?
        俺は認めん。
      249. 名無しワイドガイド at 2019年02月16日 10:31
        同性愛だろうが近親相姦だろうが法律によって制限されてない行為だとしても心底気持ち悪いね。
      250. 名無しワイドガイド at 2019年02月16日 21:21
        同性婚?個人の思想の自由?
        何しに産まれてきたのか考えなさい
      251. 名無しワイドガイド at 2019年02月16日 22:02
        >「同性愛者は気持ち悪い」という意見なのであれば、それはただ単に自分の感情なので論外でしょう。
        「人殺しはよくない」という意見も、ただ単に感情ですけど?
      252. 名無しワイドガイド at 2019年02月17日 00:27
        ボヘミアンラプソディ見た?お前らよりよっぽど人に感謝の気持ちを与えてるけど。欠陥だの、人としてだの。お前らみたいな偏見がなくなればもっとましな世の中になるのにな。何のために産まれてきたんだい?
      253. 名無しワイドガイド at 2019年02月17日 06:44
        >>251
        人殺しは被害者がいるやん。被害者とその家族に著しい苦痛を与える行為を良くないとすることが感情論なの?
        同性愛者は誰かに迷惑をかけるのか?犯罪と同列に語るほど誰かに危害を及ぼすとは思えないんだが。
      254. 名無しワイドガイド at 2019年02月20日 08:07
        異性とぱこってう〜んいまいちってんならいいが
      255. 名無しワイドガイド at 2019年02月21日 15:10
        ※252
        少なくとも、ゲイの中でもたった一人のレジェンドを見て「ゲイは凄い」と思えるお前は欠陥あるな
      256. 名無しワイドガイド at 2019年02月28日 09:08
        データがないって、現在の技術で同性婚では子供作れないじゃん。
        養子とってもいみないぞ、それはもう産まれ終わった子供を移動させてるだけだ。

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