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    2019年02月11日

    理系「期待値を考えると100%の1億円より10%の11億円を選ぶ方が得」

    2019年02月11日

    (34)Comments

    geometry-1044090_640
    1: 2019/02/10(日) 03:53:51.34 ID:3Y53qlYw0
    まじかよ


    2: 2019/02/10(日) 03:54:24.35 ID:3Y53qlYw0
    ワイはそれでも100%の1億円の方がええわ

    3: 2019/02/10(日) 03:54:44.35 ID:KQIggPtG0
    ギャンブラーの思考やね
    一生ジャックポット狙ってろよ

    5: 2019/02/10(日) 03:54:53.87 ID:HB85hZ2Ma
    100人で結託して当たった総額を分け合う場合、後者を選ぶやろ?そういうことや

    10: 2019/02/10(日) 03:55:49.23 ID:zsI527La0
    >>5
    10人じゃあかんの

    15: 2019/02/10(日) 03:57:05.79 ID:HB85hZ2Ma
    >>10
    こういう時は施行回数の多い方がいいやろ

    132: 2019/02/10(日) 04:19:54.42 ID:ALTdvD8U0
    >>10
    それやと37%の確率でみんな外れる

    11: 2019/02/10(日) 03:55:57.17 ID:KQIggPtG0
    >>5
    ライアーゲームの映画みたいになるで

    7: 2019/02/10(日) 03:55:21.29 ID:aAKRrYVt0
    南海でもチャレンシできるなら

    8: 2019/02/10(日) 03:55:21.79 ID:pwIijuog0
    何回も試行できるならな

    12: 2019/02/10(日) 03:56:31.56 ID:g4hNDAmcM
    100%の1万円
    10%の11万円


    これならどうする?

    17: 2019/02/10(日) 03:57:16.87 ID:aAKRrYVt0
    >>12
    後者

    49: 2019/02/10(日) 04:02:47.60 ID:v8VgbxeR0
    >>12
    1万貰うわ

    18: 2019/02/10(日) 03:57:42.18 ID:O9GVwAmc0
    後者は10回引けても約1/3の確率で0円だぞ

    19: 2019/02/10(日) 03:57:49.50 ID:5ZDLzhpZ0
    総和功利主義の考えやな

    24: 2019/02/10(日) 03:58:12.47 ID:AvBL9f8eM
    11億貰う嬉しさは
    1億の時のそれの11倍にならないんだよなぁ

    39: 2019/02/10(日) 04:01:03.33 ID:27zlTs7k0
    >>24
    1000円の弁当にもう1000円足して2000円の弁当にしても美味しさ2倍にはならんって言われた話思い出した

    27: 2019/02/10(日) 03:58:35.89 ID:PsHR0hGA0
    期待値だけで行動する馬鹿がどこにいるんだ

    28: 2019/02/10(日) 03:58:44.03 ID:F1q8J4uD0
    限界効用の逓減逓増を考慮しろ

    31: 2019/02/10(日) 03:59:11.56 ID:hCNWVNx50
    ほんなら10%の11億円より0.01%の1兆1000億1円選ぶ方がええんかと

    32: 2019/02/10(日) 03:59:27.45 ID:vYUcGGNv0
    限界効用理論みたいなアレやろ
    貧乏人の目の前に100円玉を積んでいくとき、最初の1枚が一番の値打ちなんや

    33: 2019/02/10(日) 03:59:32.07 ID:WWoRn2xT0
    期待値って試行回数重ねられない事にも意味あるんか

    57: 2019/02/10(日) 04:03:45.53 ID:1wZugqko0
    >>33
    ないぞ
    アホの文系にはそれがわからんのや

    80: 2019/02/10(日) 04:08:00.85 ID:WWoRn2xT0
    >>57
    じゃあ期待値持ち出す事自体間違いなんやな

    分母に対してどれくらい試行回数重ねられると期待値有効になってくるんや

    38: 2019/02/10(日) 04:00:45.68 ID:jUnWhUB3a
    ワイ経済学部、後者を選び証券化して確実に前者を選ぶより大金をゲットする模様

    41: 2019/02/10(日) 04:01:19.23 ID:sGiaLpmf0
    ちゃんと「期待値で考えると」って使用するモノサシを決めてから論じてるのに別のモノサシを持ち出して反論してる奴なんなん

    42: 2019/02/10(日) 04:01:24.34 ID:/cR541S40
    1億円も十分すぎるほどの大金だし確実に貰えるならそっち取るわ

    45: 2019/02/10(日) 04:02:14.55 ID:8Ll5hVxX0
    これ言うのは理系じゃなくて自分が賢いと思ってるアホ
    多分スロッター

    46: 2019/02/10(日) 04:02:16.21 ID:dGifgYgi0
    理系なら経済学考慮しろ定期

    52: 2019/02/10(日) 04:03:07.86 ID:FaaAGolN0
    5%で5億円
    100%で100万円なら?

    53: 2019/02/10(日) 04:03:10.05 ID:KQIggPtG0
    期待値で判断すること自体を批判しとるんやろ

    54: 2019/02/10(日) 04:03:14.08 ID:KbbdHQKDx
    残りの90%が1億かも知れないやん

    55: 2019/02/10(日) 04:03:30.54 ID:Tg0ye5qQ0
    10億が80%でも日本人の大半は1億選びそう

    56: 2019/02/10(日) 04:03:34.59 ID:G+/LLOMi0
    一回しか貰えないとは言ってないから期待値取るわ

    62: 2019/02/10(日) 04:04:48.38 ID:DuI6UzzQ0
    1億やと遊んでは暮らせんけど生活レベルは上げられるな。1億で

    69: 2019/02/10(日) 04:06:12.63 ID:WVyHsWB00
    プレミアムリスク云々の話やね

    74: 2019/02/10(日) 04:06:58.36 ID:jUnWhUB3a
    >>69
    プレミアムバジリスクかな?

    72: 2019/02/10(日) 04:06:30.48 ID:HB85hZ2Ma
    回数こなせるなら後者だけど、1回しかできないなら期待値は目安にならんやろ
    1億や

    79: 2019/02/10(日) 04:07:57.87 ID:OQumZPHR0
    11億もあっても持て余すだけやん

    85: 2019/02/10(日) 04:09:58.04 ID:5tlekGDl0
    千万か10億やろ

    87: 2019/02/10(日) 04:10:10.38 ID:pyu+BFqv0
    限界効用の逓減考慮に入れろや

    90: 2019/02/10(日) 04:10:54.12 ID:KrVqWTMPa
    功利主義の立場から考えたらそら1億選ぶよ
    幸福度は1億も10億も変わらんし

    92: 2019/02/10(日) 04:11:35.83 ID:GO+ncll3d
    外れた時は-1億だから期待値は2000万

    96: 2019/02/10(日) 04:11:59.73 ID:SiOxMUUH0
    ホリエモンなら後者選ぶやろな

    98: 2019/02/10(日) 04:12:14.11 ID:ildD56tT0
    1億を11回貰えばいいじゃん

    106: 2019/02/10(日) 04:13:34.28 ID:723W00OM0
    有能理系「100%の1億円」
    有能文系「100%の1億円」
    無能理系「10%の11億円」
    無能文系「問題の意味が分からない」

    108: 2019/02/10(日) 04:13:36.74 ID:gv5jgwTp0
    理系はそんなアホじゃないんだよなあ

    111: 2019/02/10(日) 04:14:20.45 ID:PgEHlavZa
    100%で1億の損失出すのと10%で11億損失出すのの選択だったら後者を選ぶ人の方が多いよ
    マイナスはギャンブル的思考に、プラスは堅実思考になるという論文があるはず

    115: 2019/02/10(日) 04:15:27.39 ID:723W00OM0
    >>111
    保険の理論と逆行してないか?

    114: 2019/02/10(日) 04:15:23.72 ID:ORYx96cZM
    ワイが下手に1億貰ったら仕事辞めて無駄遣いして破産するから11億選ぶわ

    119: 2019/02/10(日) 04:16:55.22 ID:ZHIhY5FRd
    その1億は果たして1億の価値があるのだろうか
    よく考えてみよう

    125: 2019/02/10(日) 04:17:50.29 ID:CvM0Jns9a
    ワイ高卒、意味がわからん

    134: 2019/02/10(日) 04:20:24.47 ID:aDEHKXff0
    税金問題が抜けてるんだよなぁ

    143: 2019/02/10(日) 04:21:42.53 ID:7/8H5xUH0
    >>134
    譲渡なら実質の税率は1億も11億もあんま変わらんやろ

    135: 2019/02/10(日) 04:20:35.74 ID:9Aa4PLUB0
    期待値よりも今すぐ金がほしい負け組なので1億選びます

    137: 2019/02/10(日) 04:20:42.07 ID:FzczPB+/0
    フォンノイマンモルゲンシュテルン効用関数を使う
    期待効用理論は前提がキツイから当てにならないんやで

    140: 2019/02/10(日) 04:21:05.05 ID:Sq9Ntrr+0
    後者は0%定期

    145: 2019/02/10(日) 04:22:05.74 ID:B/hz6BoP0
    11億だとぜいたくしてすぐなくなりそう

    149: 2019/02/10(日) 04:22:45.31 ID:4aIiz/4v0
    ノータイムで10億選ぶ

    13: 2019/02/10(日) 03:56:41.37 ID:aAKRrYVt0
    10人じゃ0円の可能性かなりあるし













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    引用元:http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1549738431/

    ラベル:理系 期待値 お金
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      1. 名無しワイドガイド at 2019年02月11日 15:21
        ナニワ金融道に「明日の1万円より今日の5000円」てセリフあったな。
      2. 名無しワイドガイド at 2019年02月11日 15:22
        1億以上のレベルだとそれ以上狙ってもあまり旨味がないから確実な方を選ぶ
        投資と同じで金がたくさんあればリスクは取らないし少なければ損したとしても少額なのでリスクを取る
      3. 名無しワイドガイド at 2019年02月11日 15:23
        1億あれば10億に増やせるからな
      4. 名無しワイドガイド at 2019年02月11日 15:23
        理系だけど期待値とか関係無く普通に100%1億貰える方選ぶぞ
      5. 名無しワイドガイド at 2019年02月11日 15:24
        期待値なんて化石指標やろ
      6. 名無しワイドガイド at 2019年02月11日 15:26
        確実性効果ってやつやな
      7. 名無しワイドガイド at 2019年02月11日 15:31
        1億円もらって高配当株を買うわ。
      8. 名無しワイドガイド at 2019年02月11日 15:44
        いやゲーム理論とかあるがな
      9. 名無しワイドガイド at 2019年02月11日 15:45
        書かれてるけど、1億円て設定だとあかんやろ
      10. 名無しワイドガイド at 2019年02月11日 15:47
        言葉を使うことによってより良い答えに導いた風だけども、100パー1億の方がいいだろうな
        感覚です
      11. 名無しワイドガイド at 2019年02月11日 16:11
        リスク選好とか回避とかあるやろ
      12. 名無しワイドガイド at 2019年02月11日 16:11
        1億円あれば大抵の人間は満足しちゃうからね
        増やすにしても十分な元手になるし
        千円と1万円だと後者選ぶ人多いんじゃない?
      13. 名無しワイドガイド at 2019年02月11日 16:24
        日本人ってこういうとき貰えるお金の額にしか思考が及ばんよな
        90%の失敗確率は貰える金額が何倍やろうが関係なくほぼ確実に失敗するって意味やで
        人生100%負け続けてきた人間は90%の失敗を無視して10%の成功に望みを持つんかもしれんが
      14. 名無しワイドガイド at 2019年02月11日 16:34
        そもそも確率の保証がないからな。10%といいながら実際は1%でも0.1%でも確認のしようがない
      15. 名無しワイドガイド at 2019年02月11日 16:44
        100%の1億が公務員の人生で
        10%の11億が起業して成功する人生って考えれば
        今の日本人は公務員を選ぶからな
      16. 名無しワイドガイド at 2019年02月11日 16:55
        俺は0.01%の1兆2000億円を選ぶぜ
      17. 名無しワイドガイド at 2019年02月11日 16:56
        100%で2000万と10%で2億2000万ならどっち選ぶ?
      18. 名無しワイドガイド at 2019年02月11日 16:57
        プロスペクト理論的には確実性のファルターかかるから100%を選ぶ人が多いって話やな。そもそも1億と11億は一般人には感覚的な差はねーわ。
      19. 名無しワイドガイド at 2019年02月11日 16:59
        結局は一億とか十億で何ができるか、何がしたいかという問題に尽きるよな。
        100円と1100円だったら後者選ぶ人も多いんじゃない?
      20. 名無しワイドガイド at 2019年02月11日 17:06
        外れたあとも得って言えるん?
      21. 名無しワイドガイド at 2019年02月11日 17:15
        そんなんどっち選ぶか金額によるやろ
      22. 名無しワイドガイド at 2019年02月11日 17:22
        まーた脳内理系作ってマスターベーションしるのか
      23. 名無しワイドガイド at 2019年02月11日 17:24
        なお税金で半分持ってかれる模様
      24. 名無しワイドガイド at 2019年02月11日 17:27
        行動経済学ですな。
        人間は“合理的”ではない。
      25. 名無しワイドガイド at 2019年02月11日 17:52
        期待値が多少低くても堅実な方を選ぶのが大多数だと思う
        個人的には期待値が3~4倍はないとハイリスクハイリターンは選ばないな
      26. 名無しワイドガイド at 2019年02月11日 18:02
        チャンスは何回あるんや?
        1回なら確実性が高い方がええわ
      27. 名無しワイドガイド at 2019年02月11日 18:03
        カオスちゃんねるの人がたてたスレやろ知ってるで
      28. 名無しワイドガイド at 2019年02月11日 18:24
        理系ならその金の相対的価値とかから議論しだすだろう
      29. 名無しワイドガイド at 2019年02月11日 18:42
        >>13
        この条件だと外しても損しないだろ
        ただ失敗だとなにももらえないって意味であって
        金額がデカすぎるからみんな1億って言ってるだけで10万ぐらいならバラけるよ
      30. 名無しワイドガイド at 2019年02月11日 19:14
        書いてることは間違ってない
        ただそれだけ
      31. 名無しワイドガイド at 2019年02月11日 20:41
        期待値を考えるとって前置きしてるやん
        そっちを選ぶべきとは言ってない
      32. 名無しワイドガイド at 2019年02月11日 20:44
        期待値ってのはただ単に、無限にその試行を続ければその値に近づく、というだけの値であって、それだけで損かとか得かとかを決める値じゃないので
        もちろん選択や判断の基準には使えるけど、もちろん期待値を含めてリスク等それ以外の数値も考慮して、その人にとって損か得かを決めないといけない

        そもそもなぜか通貨の限界効用が一定という前提で考える人が多いけど、通常減少していくわけだからおかしくなる
      33. 名無しワイドガイド at 2019年02月11日 23:21
        >>32
        これ。そもそも期待値の本質を理解もせずに理系は~と喚き散らす。
      34. 名無しワイドガイド at 2019年02月12日 01:40
        >>41
        ちゃんと「期待値で考えると」って使用するモノサシを決めてから論じてるのに別のモノサシを持ち出して反論してる奴なんなん

        だから俺は「~で考えると」で反論してるんだろ
        特に問題はない

        何だその独自ルールw

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