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    2019年01月19日

    【日本、だいぶヤバい】『働くしかない』高齢者、『安楽死』論じる学生

    2019年01月19日

    (44)Comments

    1
    1: 2019/01/19(土) 20:53:08.77 ID:QvcLlMy29
    長寿命化で働くお年寄りが増えています。政府も「生きがい就労」を後押ししますが、生活が苦しくて働くという人も多いのではないでしょうか。ベストセラー「下流老人」の著者で、生活困窮者支援を続けるNPO法人「ほっとプラス」の藤田孝典さん(36)に、支援で出会うお年寄りの実態を聴きました。

    ――お年寄りからは、どんな相談が多いですか。

    「働きたい」というより「働かざるを得ない」という人からの相談が増えています。要因として大きいのは、年金支給額の減少でしょう。それから、上がり続ける医療や介護の保険料負担です。

    政府は年金を補うために、就労収入を上げていこうとしていますが、65~74歳の前期高齢者はすでに働いている人が多いと思います。総務省の就業構造基本調査でも65~74歳は3~5割程度働いている。

    健康上の問題がなく、日常生活に支障なく暮らせる期間である「健康寿命」は男性が72歳、女性が75歳ぐらい。個人差があるし、職種にもよりますが、健康寿命を考えても、肉体労働や単純作業は75歳ぐらいまでが限界と感じます。
     
    ――生きがいというより、収入のための就労が多いという印象でしょうか。

    そうですね。2015年度の内閣府の調査ですが、お年寄りに「今後も働き続けたいと思う理由」を尋ねると、日本は「収入がほしい」が最も多く、49%を占めました。一方、ドイツやスウェーデンは「仕事そのものが面白いから」が最も高く約半分です。

    日本との違いは、社会保障が手厚く、老後にそれほどお金がかからない点です。

    世界トップの高齢化率を考えたとき、国民負担率もトップレベルでおかしくないはずなのに、日本は著しく低い。高齢化率が上がれば給付のパイは膨らんでいくのに、負担のパイが小さいままでは、給付の分け前がじりじりと減って、不安になるのは当たり前です。

    水面下、社会は崩壊してきている
     
    ――もし国民負担率を上げず、…

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    働くしかない高齢者、安楽死論じる学生 給付不足の日本
    有料会員限定記事
    2019年1月19日20時14分
    https://www.asahi.com/articles/ASM1552ZYM15ULBJ001.html


    28: 2019/01/19(土) 21:03:29.77 ID:uyIKV8AkO
    >>1
    格差社会の進行で、ヘル日本になってきた、ヘル朝鮮を笑えない

    67: 2019/01/19(土) 21:13:49.64 ID:OTyh2pxA0
    >>1
    面白い。
    国民負担率を上げろという意見(=つまり、増税しろ、社会保険料を上げろという意見)を見るのは珍しいw

    社会保障を充実するには、国民の負担を増やせという正論w

    104: 2019/01/19(土) 21:22:14.32 ID:7yngr4JJ0
    >>1
    >世界トップの高齢化率を考えたとき、国民負担率もトップレベルなのに日本は低い

    日本現役国民の負担率はすでに世界でトップレベルです。
    皆保険、40以上の介護保険、雇用保険、年金、所得税、消費税、二重取りのガソリン税、震災の加算、
    リーマンの租税賦課の負担はすでに四割を超えようとしています

    ただ名前を変えて絞りとっているのに
    「 一 項 目 」 だけをみて少ないと言っているのはアホでございます

    168: 2019/01/19(土) 21:37:08.73 ID:wQ1nT+5xO
    >>1
    >>ドイツやスウェーデンは「仕事そのものが面白いから」が最も高く約半分です。

    >>日本との違いは、社会保障が手厚く、老後にそれほどお金がかからない点です。

    はい?その社会保障の原資は国民から徴収したものだよね
    非生産人口な高齢者が、生産人口より圧倒的に少ない状態なら
    なんとか成立できるが
    おや?

    2: 2019/01/19(土) 20:54:15.24 ID:5OF4MZ4q0
    安楽死はしなくて良いから集中管理してほしい
    介護の効率化、大事

    3: 2019/01/19(土) 20:54:59.20 ID:CklgOXqZ0
    80歳でも元気な内は働けるようにして欲しいな。

    235: 2019/01/19(土) 21:53:06.40 ID:PJCyxAPr0
    >>3
    なんでそんなに働きたいの?

    8: 2019/01/19(土) 20:56:52.11 ID:fwPmc4b+0
    なかなか人間は簡単には死ねないから辛い。安楽死なんて法制化されようと巧く機能するわけない

    16: 2019/01/19(土) 20:59:23.14 ID:k73B5xPN0
    >>8
    安楽死制度なんか認めちゃったらこれ幸いと最期は安楽死すればいいやと結婚も子育てもしなくなるからな。

    20: 2019/01/19(土) 21:00:53.19 ID:fwPmc4b+0
    >>16
    老人より若者の自死へのハードルが下がって自殺者が激増すると思う

    56: 2019/01/19(土) 21:11:45.21 ID:2WdHHWxw0
    >>20
    あまりに若いともったいないがある程度自分と世界を考えられる年になれば生死は選んでいいよ
    でも実際は若者より大人の自殺が増えると思うよ

    62: 2019/01/19(土) 21:12:55.00 ID:fwPmc4b+0
    >>56
    中高年の自殺かぁ。それも深刻だわな

    9: 2019/01/19(土) 20:57:18.48 ID:EFweLHuw0
    団塊Jr.と氷河期が控えているからな

    10: 2019/01/19(土) 20:58:23.44 ID:oShVjLXE0
    > 肉体労働や単純作業は75歳ぐらいまでが限界と感じます
    完全に自分のペースでやれるんならともかく
    75にやらせたらフォローが要るようになるんじゃないのかなあ

    114: 2019/01/19(土) 21:25:12.35 ID:ClYp15rpO
    >>10
    75歳なんて無理。実際いま私も単純作業の仕事に就いていて70歳過ぎの方も派遣やシルバー人材からかなり来てる
    けど肉体は健康でボケてもしないが老人は単純な手順の作業を覚えるまでに時間がかかりすぎて現場が混乱する
    単純作業で75歳でも働けるのはずっと社員やパートでその会社に居た方なら何とか
    でも新規で派遣やシルバーでは現場のが混乱するだけ。現場知らない上の人間が派遣で呼んでるけど
    実際現場に居る人間からしてみれば繁忙期に老人になんて入れられても迷惑。老人の尻拭いで余計に忙しい思いさせられるだけ

    11: 2019/01/19(土) 20:58:27.74 ID:SVbXxDp40
    税金は実質世界で一番高いけどな

    13: 2019/01/19(土) 20:59:05.68 ID:dFAL8iIo0
    こういうこと書いてる側は年収ナンボやねんっつー話w

    14: 2019/01/19(土) 20:59:07.15 ID:sePwSbK00
    全ては無駄な延命治療のせい
    全身チューブで薬漬けでも3ヶ月生きるかどうかみたいな老人に莫大な税金掛けるのは本当に無駄
    人間一人が生涯使う入り口の半分近くはこの延命治療に使われる

    25: 2019/01/19(土) 21:02:37.03 ID:fwPmc4b+0
    >>14
    そういう考えからすると結局、ニートは死ね。子供産めない女は死ね。働けない病人は死ね。て話になるので大変危険

    42: 2019/01/19(土) 21:07:00.04 ID:sePwSbK00
    >>25
    まだまだ生きられる奴は良いんだよ
    問題は「医療技術で無理矢理生かされてる」奴

    100: 2019/01/19(土) 21:21:47.65 ID:nMCZiX6K0
    >>14
    透析だけで持ってる病院あるもんなw

    15: 2019/01/19(土) 20:59:18.74 ID:jtE5oGog0
    いろいろプロパガンダ流していた時点で気付かないと。

    17: 2019/01/19(土) 20:59:28.90 ID:mkSm+QyQ0
    安楽死はよ

    19: 2019/01/19(土) 21:00:41.20 ID:PdKpuPb20
    これまで年金食いつぶしてきた人間と、高額の年金受け取り続けている老人は何も思わないんだな

    21: 2019/01/19(土) 21:01:21.78 ID:H/r2qXPb0
    今一生懸命働いて得た貯蓄はどんなに貯めてもやがてはマイナスとなり、苦しい生活の末に死ぬのか…
    人生って一体なんなんだろう。

    48: 2019/01/19(土) 21:09:04.38 ID:2WdHHWxw0
    >>21
    俺たちの生に意味はない 金持ちに搾取される為に生かされる
    気づかない、自覚しない方がいいぞ発狂する

    65: 2019/01/19(土) 21:13:34.83 ID:obt5ThHB0
    >>48
    ほんまゴイムの如き一生ですわ・・・

    24: 2019/01/19(土) 21:02:19.25 ID:OWKkl2C90
    消費落ち込みや未婚化晩婚化って結局労働でも人との交流でも
    希望を見いだせないからだよね
    モチベが湧かなくても荒んでる
    自分の生活だけで手一杯という
    若い頃バブルイケイケ(死語)の時代に生きてた人らには最近の若者はってなるんだろうねぇ

    29: 2019/01/19(土) 21:03:34.86 ID:NRboXRvz0
    例えばだけど、70のじいさんが普段から家族に延命不要と言って書面にも残していた場合は治療されないのかね?
    治療されないなら俺は書きたいけど

    47: 2019/01/19(土) 21:08:00.93 ID:PdKpuPb20
    >>29
    リビングウィル
    ある程度は尊重される

    30: 2019/01/19(土) 21:03:51.54 ID:PdKpuPb20
    団塊世代は席取り合戦ばかりだから大変な世代だな。

    32: 2019/01/19(土) 21:04:52.98 ID:oyRVvCa50
    日本人には同胞あわれむ慈悲の心が決定的に欠けてるし、なにより社会正義に疎い
    今はまだ良いが不景気になると地獄がはじまるヘルジャパン
    若い人はまじで海外脱出できる能力を身に着けたほうが良いぞ
    最低限のリスク管理だ

    35: 2019/01/19(土) 21:05:34.67 ID:BaSOVqGt0
    面白い仕事なら続くんだけどね…日本は奴隷だから。
    つうか、日本は他の人と比べすぎ。
    収入、外見、服装、好み…
    一度の人生楽しマント。

    49: 2019/01/19(土) 21:09:28.33 ID:ujSHV5svO
    >>35
    最近いろんなことを諦める人が増えてるらしいな
    半分諦める人生みたいな本も売れてるみたいだし

    86: 2019/01/19(土) 21:18:12.81 ID:sePwSbK00
    >>49
    中核的労働基準を満たすよう徹底するだけで良いんだけどな

    36: 2019/01/19(土) 21:05:34.74 ID:r7ke4AQH0
    ぶっちゃけ今の日本の希望の無さは終わってるよなw

    37: 2019/01/19(土) 21:05:48.36 ID:q//9qQcR0
    与党に文句を言いながら与党を支持する愚民たち。学が無いって罪ですねえ

    70: 2019/01/19(土) 21:14:07.89 ID:0qnswiDU0
    >>37
    代わりの政党出せって何回言わせんだよ
    いやいや自民選ばないといけない人が沢山いることをお前らはもっと真剣に考えろ
    民衆をバカ扱いするな

    40: 2019/01/19(土) 21:06:41.20 ID:CSynSrp60
    年寄りで働いてると可哀想みたいな論調だけど
    健康なら働いてた方がいいんだけどな
    働くなったらほとんどすることなくてボケるだけだし

    昔の人は農業やってたから死ぬまで働いてた
    だからボケも少なかったし、死ぬまで健康に暮らしてた

    年金制度がボケ老人を増やし、年寄りから生きがいも奪ってる
    早く年金制度をやめろ

    45: 2019/01/19(土) 21:07:17.24 ID:rIkpa7jN0
    俺は老後の心配なんてしたくないので老後になる前に死ぬと決めている。
    宝くじでも当たったらその限りではない。
    今回totoBIGが10億円だっていうんで買ったぜ。
    年末ジャンボのリベンジだ。

    50: 2019/01/19(土) 21:10:22.58 ID:fZKLq47J0
    バイト先に65の人が入ってきたな
    男子大学生がやるような力仕事なんだけどな
    大変だなと思った

    51: 2019/01/19(土) 21:10:34.03 ID:NQ6D8Wdd0
    社会福祉税を国民1人辺り毎月3万円取るべきだ
    得た金は公務員の給与アップに使うけどね

    52: 2019/01/19(土) 21:10:38.00 ID:QJyWtWmZ0
    あれもこれも少子化対策を怠ってきたせい

    58: 2019/01/19(土) 21:11:50.41 ID:cQRGmavH0
    公務員の給料はどんどん上がってるwwそれが答え

    60: 2019/01/19(土) 21:12:08.47 ID:r7ke4AQH0
    基本的に日本人は宗教観的にデストラクティブ、破滅願望強いしね
    潔く散るべきみたいなとこw

    64: 2019/01/19(土) 21:13:31.77 ID:uwkPCOnX0
    老後が貧乏なのは自己責任
    俺は若い頃からコツコツ無駄使いせずに貯金してきた
    老後は潤沢な貯金で安心だよ
    無駄使いして贅沢して散財したり金を稼げない無能の為に
    国がわざわざ金をやる必要はないw

    74: 2019/01/19(土) 21:15:43.23 ID:r7ke4AQH0
    >>64
    慢性的な病気になったら蓄えなんて一気に消えるがね
    自殺の一番の理由も病苦だったはず

    66: 2019/01/19(土) 21:13:48.40 ID:sdMCep0Q0
    健康なら老後は好きなことやって、穏やかな生活したい
    子供に迷惑かけたくない、だから年金は必要

    73: 2019/01/19(土) 21:15:05.14 ID:r5UYSJB70
    詐欺に遭うような金持な老人もたくさん居るけどさ。
    老人同士で助け合えば十分持続可能だよな。

    90: 2019/01/19(土) 21:18:47.24 ID:k73B5xPN0
    >>73
    年寄りは保証人認めてもらえないんだよなぁw

    75: 2019/01/19(土) 21:16:10.20 ID:WvXyYmkf0
    株主還元は10年前の3倍、役員報酬も公務員給与も上がり続け

    78: 2019/01/19(土) 21:16:47.96 ID:sdMCep0Q0
    金のない老人は詐欺にあわない
    金のあるほんの一部の人が詐欺にあってる

    80: 2019/01/19(土) 21:17:15.36 ID:bfclvwv50
    頭の部分、政治を変えないとだめだ
    このまま自民党じゃ格差拡大と社会保障費増大、消費税もむげにされる
    かといって立憲ミンスじゃかき乱したあげく消費税20%と言いかねない
    維新も橋下はいいけど、ベイビーズにまた神輿のねーちゃんみたいなのが出現するだけ

    このままずるずる10年経過すると団塊が80で事態はさらに悪化
    移民増大にブラジル人繁殖も進む
    社会不安が一気に噴き出るぜ

    82: 2019/01/19(土) 21:17:27.52 ID:KzIQpsKr0
    俺は周囲に迷惑や負担かけたくないから尊厳死から安楽死が希望だわ。

    85: 2019/01/19(土) 21:17:56.32 ID:WynVa6YK0
    介護団地みたいなのを作らないのも不思議だよな
    公共事業としてできそうなのに

    88: 2019/01/19(土) 21:18:20.53 ID:iIg98nGe0
    官民の格差禁止しろ

    89: 2019/01/19(土) 21:18:39.73 ID:O9UkYxUG0
    子供と一緒に暮らせばいいのに

    91: 2019/01/19(土) 21:18:53.50 ID:nrH9jyPr0
    安楽死施設は必要だよ
    65以上は無条件に使えるようにしろよ
    生きるのに疲れた人への救済

    118: 2019/01/19(土) 21:27:03.04 ID:2WdHHWxw0
    >>91
    人類に残された良心からなる救いはそれしかないと思ってる
    支配者は命が尊いとか全力で思ってない。奴隷が減って地位が崩れるのが不満なだけだ
    後ろ向きでもなんでもない 安らかに消える自由を阻害しないでほしい

    130: 2019/01/19(土) 21:29:18.33 ID:sePwSbK00
    >>118
    マジレスすると労働か自殺という選択肢しかない時点で支配者の思うツボなんだけどな

    93: 2019/01/19(土) 21:19:06.93 ID:Pg0ynv5x0
    しぬまで働けってか

    95: 2019/01/19(土) 21:19:37.19 ID:4eHZjqo30
    相続税100%で解決

    96: 2019/01/19(土) 21:19:46.36 ID:rIkpa7jN0
    生活する為というより納税する為に生まれて働かされる国だ。

    101: 2019/01/19(土) 21:21:49.04 ID:bfclvwv50
    わざと軽犯罪起こしてムショを宿代わりにする老人増加だな

    106: 2019/01/19(土) 21:22:22.06 ID:EZXvCMpP0
    少子化対策っていうけど産めばいいってもんじゃないからな
    夜だけみんな家に帰ってくるような生活がいいわけがない
    家庭を成り立たせる価値観もなくて2、30年後が問題だと思う
    早く高齢者みんなで住める箱を作ってくれ
    駄目だと思ったら死なせてくれ

    117: 2019/01/19(土) 21:26:13.28 ID:KzkJBpAa0
    貯金してたらこなしでも勝ち組って他人の子に貧乏老人押し付けるのをどうにかすべきだな

    125: 2019/01/19(土) 21:28:09.39 ID:PdKpuPb20
    >>117
    養子制度普及させるんだろ。
    特別養子が15歳まで?になるのもそれ
    契約しなくても金と引き換えにできるからそれに関する犯罪も増えそうだけど。

    133: 2019/01/19(土) 21:30:03.39 ID:0qnswiDU0
    >>117
    半ボケになったら金なんて持っててもダメだよ。
    信頼できる若い身元保証人がいなけりゃ、
    業者や詐欺師に食い物にされる。

    元受刑者がこぞって就労して、それでも
    求人倍率四倍(東京)の介護業界に未来はない

    119: 2019/01/19(土) 21:27:09.43 ID:se6sadXS0
    生きてる限りは払うものは払わないといけないからね
    まぁ、働くしかないんだよね

    122: 2019/01/19(土) 21:27:59.82 ID:4Edt/eZi0
    日本に生まれただけで勝ち組だと思いなさい

    123: 2019/01/19(土) 21:28:00.00 ID:bfclvwv50
    貯蓄税やりかねんな

    126: 2019/01/19(土) 21:28:18.49 ID:38kLLHZE0
    なあ、サラリーマンの手取り賃金が上がらなかったり
    デフレの正体って
    もしかして年金公負担の天引きがこっそり増えてるからじゃねーの?

    128: 2019/01/19(土) 21:28:22.12 ID:sdMCep0Q0
    今って核家族化が当たり前みたいな時代になってる
    子供に迷惑かけないためにも年金は必要
    子供も金ないし、子供も安心する
    上級国民は社会保障も手厚いからいいな

    134: 2019/01/19(土) 21:30:05.81 ID:KzkJBpAa0
    >>128
    迷惑かけたらええやん

    その分元気なうちは子供や孫を助けてやればいい

    148: 2019/01/19(土) 21:33:01.71 ID:sdMCep0Q0
    >>134
    迷惑はかけるけど
    孫にお小遣いやったり
    子供に生活費全額出させて、生きるのって辛いよ

    136: 2019/01/19(土) 21:30:42.74 ID:oTtJzhDF0
    ドイツも高齢者の格差がかなり大きくて
    80歳でも年金が2万ぐらいしか無くて掃除夫するしかないとかあるらしい
    それがメルケルの弱体化した理由らしいよ
    移民に手厚いのに老人を死ぬまで働かせているってな

    137: 2019/01/19(土) 21:30:50.96 ID:Dl2FtdEX0
    昭和の頃のような家族自営業の方が老後暮らしやすかったんじゃないか
    子供に代を譲ってそれを手伝うくらいの仕事量に減らしつつ働けば良かった

    138: 2019/01/19(土) 21:30:51.86 ID:s5pWYOMa0
    安楽死はよ
    国はデータをいじって遊んでないで国民のニーズに応えるべき

    144: 2019/01/19(土) 21:32:14.64 ID:+y30wO1G0
    誰でも死にたいときに死ねる権利を与えたらいい
    人に迷惑をかけない安楽死で

    151: 2019/01/19(土) 21:33:52.95 ID:38kLLHZE0
    年金で世代間相互扶助というが
    お前ら中高年の場合は同じ世代の金なしくんも扶助することになるんだぞ

    155: 2019/01/19(土) 21:34:32.16 ID:2WdHHWxw0
    もう生まれたくない

    156: 2019/01/19(土) 21:34:39.42 ID:QyUQ7nkJ0
    安楽死制度があれば「どうにもならなくなったら安楽死できるから今は生きる」と思えるからいいのに

    1億円貯金があれば「どうにもならなくても一億円あるし」と気楽になって働ける

    164: 2019/01/19(土) 21:36:38.22 ID:2WdHHWxw0
    >>156
    それだ、上手く考えがまとまらなくて悶々としてた目から鱗ありがとう

    159: 2019/01/19(土) 21:35:40.64 ID:WF0aVItt0
    当たり前の給料は当たり前じゃないんやでw

    162: 2019/01/19(土) 21:36:14.80 ID:MWML6QT+0
    日本人の情けないところは?
    負け組だから?貧乏?低所得?低学歴?
    ちがう…
    フランスの市民のように「覚悟」して
    「実力を行使するような強度の高いデモ闘争を行なわないこと」だ!

    教養と覚悟をもちあわせた人間資質の高いフランス市民が、
    政府権力と戦う姿は民主主義そのものだ!

    日本の大衆は情けない…
    教養もなく覚悟もできないから、政府権力にへ~こらアタマを下げ続けてつまらない人生を送り続けている。
    江戸時代から、戦中戦後もかわらない。

    自分のみじめさとなさけなさを認めたくないのか、
    フランスのデモ闘争を見ては「乱暴なやつらだ、行儀が悪い」などと空回りした批判で自分をなぐさめている。

    172: 2019/01/19(土) 21:38:00.90 ID:QyUQ7nkJ0
    >>162
    デモできるほど余裕がない人が多いと言うことでは
    それくらい底辺はギリギリまで搾取されている
    バイト1日休めば生きてていけなくなる
    黒人奴隷より酷い

    165: 2019/01/19(土) 21:36:43.22 ID:sdMCep0Q0
    医療費もバカ高い
    持病があると月何万飛ぶ
    精神面もやられるしいいことない

    166: 2019/01/19(土) 21:36:47.42 ID:oyRVvCa50
    新自由主義という地獄の窯で煮られる日本人
    耐える日本人
    耐え抜くこうとする日本人
    先進国格差第二、実質税負担世界一でも耐え抜こうとする日本人
    全世界がかたずを飲んで、この壮大な実験場を見守っている

    182: 2019/01/19(土) 21:40:24.96 ID:WvXyYmkf0
    >>166 新自由主義って税金を取らない減税するんだぜ。

    174: 2019/01/19(土) 21:38:10.09 ID:BCWpxPgh0
    自分52だけど、とても65迄働ける体力無い
    65年金迄何とか貯金で食いつなぐ
    これ以上引き上げるなよ
    皆が同じディスクワークだと思うなよ糞政府

    176: 2019/01/19(土) 21:38:33.48 ID:u3dsLes60
    とうとう社会制度の崩壊だな
    1990年代のロシアみたくなるな

    177: 2019/01/19(土) 21:38:41.58 ID:WF0aVItt0
    日給二万はないと

    178: 2019/01/19(土) 21:38:49.81 ID:BaSOVqGt0
    最小の小宇宙は個人。
    そして家族、親戚、友人、知り合い…国になるんだけど。

    これからは、個人で生き残る方法を見つけないとダメなのかねww
    自給自足のサバイバル生活…

    183: 2019/01/19(土) 21:40:31.70 ID:sdMCep0Q0
    60歳で退職とかおかしい
    65歳まで正規雇用させろよ
    年金貰えないんだから、仕方なく働く人がほとんど!!

    185: 2019/01/19(土) 21:40:40.03 ID:u3dsLes60
    他人には非情になれるよな日本人

    187: 2019/01/19(土) 21:41:22.93 ID:zx1A+HT50
    ドイツやスウェーデン並みに税金上げようとしたらお前らコウムインガーとか
    ショウヒガーとか叫びだすから無理だろ

    189: 2019/01/19(土) 21:42:02.49 ID:kU779jA70
    まぁ、ロスジェネ切ったのがでかすぎですねー。
    団塊は逃げ切りでしょうな

    194: 2019/01/19(土) 21:44:04.70 ID:4V0BauJC0
    日本人は社会保障の為の世界一高額な税金を納めてるんだけど
    それを公務員と天下りと関係会社が奪っていくから庶民に戻って来ないのよね
    こいつらは泥棒だよ

    205: 2019/01/19(土) 21:47:21.46 ID:Prlr0gCl0
    >>194
    世界一は吹き過ぎ
    ただ税金が高い国は社会保障がしっかりしてる国が多い
    デンマークくらいが理想的

    199: 2019/01/19(土) 21:46:07.06 ID:loJ0Yo3y0
    マジで宝くじ当たんないかなぁ・・・

    201: 2019/01/19(土) 21:46:36.75 ID:idcA2FBM0
    国民負担は世界有数だぞ。
    徴収したものが国民に還されず流用されている割合が多いのと
    累進と再分配が機能していないだけだ。

    202: 2019/01/19(土) 21:47:09.47 ID:7XTLm1bD0
    20代でガキを作って
    50前に孫を見て死ねる、そんな人生の方が幸せだったと思うね
    少なくとも長生きしすぎて平均年齢50歳の日本には未来がないのはわかるわw
    スレのジジババ見てるー?あんたたちが長生きしてくれるおかげで日本中加齢臭まみれになったわww

    207: 2019/01/19(土) 21:47:59.11 ID:m2wTjsvk0
    70歳で安楽死するなら、年金15年分65歳で全額支給するようにしてほしい。遊んでさくっと逝きたい。

    209: 2019/01/19(土) 21:48:10.24 ID:xZV3AUyjO
    安楽死制度の有る国でも、末期ガン患者などしか認められないw

    ニートよ、妄想してないでバイトでも始めろw

    212: 2019/01/19(土) 21:48:50.07 ID:38kLLHZE0
    サラリーマン庶民の負担もそうだが
    これ以上年金負担が増えると企業も耐えられなくなる
    そのため法人税の減税が必要になり周り回って消費税負担増強いられる国民につけが回る

    214: 2019/01/19(土) 21:49:01.14 ID:yv9k/WRz0
    国民全員ナマポでええやん

    215: 2019/01/19(土) 21:49:06.35 ID:4TkMtPAS0
    隠居生活なんて生ぬるい事が言える時代じゃねぇってことよ

    218: 2019/01/19(土) 21:49:48.41 ID:l8MzrMpn0
    20年後は健康保険の自己負担率は5割になってるよマジで

    220: 2019/01/19(土) 21:50:17.02 ID:tXl4Vz9Q0
    さらに移民も入ってくるしな
    覚悟しとかないとな

    226: 2019/01/19(土) 21:51:32.63 ID:38kLLHZE0
    >>220
    合法移民は日本の公負担も担ってくれるんだよ

    222: 2019/01/19(土) 21:50:57.78 ID:cLdvDOTF0
    長寿が罪になる日本

    246: 2019/01/19(土) 21:56:01.62 ID:sePwSbK00
    >>222  
    長寿が悪なのではない
    後期高齢なのに半年生きられないような奴を無理矢理延命治療で生かしてるのが罪なんだ

    229: 2019/01/19(土) 21:51:44.37 ID:n/GKOypu0
    この世に生まれないのが一番の幸せ

    237: 2019/01/19(土) 21:53:45.44 ID:07yP6MP10
    すっげー基本的な事だけど、親の面倒は道徳的に子が見るべきなんだよ
    それを国とか行政が見るべきとか変な丸投げ思想のせいで、変な事になってきてる
    だから、親と同居してない奴は親の介護放棄分の負担をさせるべき

    245: 2019/01/19(土) 21:56:01.44 ID:tiLJBBTd0
    >>237
    じゃなくて余裕ないんやろ
    子供すら作れへんのに老人介護なんかもっと無理やで

    子供産んで共働きしてヒーヒー言いながら生活してる層は無理ゲー
    しかし反対に富裕層ほど施設丸投げというね

    259: 2019/01/19(土) 21:59:11.26 ID:sePwSbK00
    >>237
    働いてるのにどう世話しろと?今なんか共働きが殆どなのに
    やっぱ国が見るべきだわ、介護士を公務員化してさ
    公務員が増えたら税金が莫大に上がる?そんなん公務員の給料を民間並に下げれば済む話

    240: 2019/01/19(土) 21:54:55.17 ID:XxxssWR00
    俺は現役警官だが、アジアによく行く先輩が言っているよ。
    「日本人は贅沢だよな。仕事は探せばいくらでもあるのに自分に向かないとか言ってえり好みするんだもんな。」てね。
    ほんとコンビニの店員だろうが社長だろうが金をもらうことに変わりないのに理屈が一人歩きして何もしない奴が多すぎる。
    そう思うよ。

    256: 2019/01/19(土) 21:58:45.60 ID:38kLLHZE0
    >>240
    アジアの貧困なんて日本では放置しておけないくらいのレベルだからな

    262: 2019/01/19(土) 21:59:25.75 ID:NgmkWqIj0
    >>240
    ブラック企業は日本にしかない

    276: 2019/01/19(土) 22:03:03.37 ID:38kLLHZE0
    >>262
    世界の途上国中にマフィア支配の集落や奴隷労働や人身売買があるぞ

    282: 2019/01/19(土) 22:03:50.22 ID:sePwSbK00
    >>240
    世間が社長もコンビニ店員も変わらないという認知に変われば大丈夫になるんじゃね?
    それがない肩書き学歴至上主義だからこそ苦しんでるのであって

    284: 2019/01/19(土) 22:04:39.85 ID:8iMF74hS0
    >>240
    労働者の能力を過剰に期待してるんだよ
    雇ったあとからアレもできないコレもできないとイジメ抜くから、いつまで経っても人が居つかない
    気長に育てようなんて気はゼロだし、困ったら派遣を頼めばいいやと考えてる

    242: 2019/01/19(土) 21:55:17.58 ID:38kLLHZE0
    寿命は延びたが健康は比較的それについて行かないのが苦の根源なんだよな
    70まで体の機能が衰えなければ苦悩もない

    243: 2019/01/19(土) 21:55:27.26 ID:1T+pHmmN0
    氷河期世代は最期まで報われる事なく
    オムツをはめて人参棒を持ったままその一生を終えるんですね。
    悲しい事実です。

    244: 2019/01/19(土) 21:55:59.80 ID:r263riMv0
    老後は
    ナマポ受給して
    孤独死かな

    249: 2019/01/19(土) 21:56:50.55 ID:/p8c/w780
    戦後最大の好景気。
    年金積立金も過去最高額言ってるのに変だよ。

    254: 2019/01/19(土) 21:58:05.79 ID:bAH0TF+R0
    生まれる時親や時代を選べない。
    なら、死ぬ権利は保証して欲しい。
    他人に迷惑をかけない死に方を選択制で。

    261: 2019/01/19(土) 21:59:23.42 ID:BaSOVqGt0
    人間とブロイラーを同じに見れば。
    卵を産まなくなったら…
    まぁ、これは極論のSFだけど人類の発展を第一に考えれば…

    277: 2019/01/19(土) 22:03:19.33 ID:y0Ql79IM0
    出産率を上げればいいだけの話し
    移民は嫌だ!!
    経済的に今は余裕がないから産まない!!

    もうこんなこと言ってる時代はとっくに終わった。

    自分の子供には楽をさせてやりたい!
    こんなこと言える国でもなくなった

    現実を見て子孫を残すでいいんだよ

    更に次の次の世代が良くなるように
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    日本のユートピアはもうとっくに終わってる













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    引用元:http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1547898788/

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      1. 名無しワイドガイド at 2019年01月19日 22:53
        こうしてじわじわと国力を低下させながら滅びるか、移民を入れて一気に終わらせるかの二者択一
      2. 名無しワイドガイド at 2019年01月19日 22:56
        別に働いたってええがな
        論じたってええがな
      3. 名無しワイドガイド at 2019年01月19日 22:57
        働くことが楽しいと答える奴は
        給料が少ないって聞いたぞ
      4. 名無しワイドガイド at 2019年01月19日 22:59
        言うほどいねえよw
      5. 名無しワイドガイド at 2019年01月19日 23:00
        国を救う←なろうじゃん
      6. 名無しワイドガイド at 2019年01月19日 23:00
        戦後ここまでカツカツになったことはないんじゃないか
      7. 名無しワイドガイド at 2019年01月19日 23:00
        国を救う←なろうじゃん
      8. 名無しワイドガイド at 2019年01月19日 23:05
        <゜)))彡
      9. 名無しワイドガイド at 2019年01月19日 23:06
        >>6
        さすがに焼け跡闇市の頃には敵いませんわwwwwwwww
      10. 名無しワイドガイド at 2019年01月19日 23:06
        御願いです    ソーカ信者らが気に入らない人間に嫌がらせをして被害者をジサツに追い込む集団ストーカー犯罪には加担しないよう御願いします、ソーカ信者らが被害者を不審者や犯罪人にデッチ上げて近隣住民らに嘘の情報を流して近隣住民らを洗脳し操り加担者に仕立て上げて一緒になって被害者がジサツするまで嫌がらせを毎日毎日 何年も何十年も繰り返します、中には嫌がらせに耐えられずにジサツしてしまう人達も大勢います、日本全国に分かっているだけでも三千人以上の被害者がいます、絶対にソーカ信者らが流す嘘の情報には惑わされないで下さい、絶対に犯罪には加担しないよう御願いします、 ソーカ信者の集団ストーカー! で検索すると詳細に分かりますから検索してみて下さい、人を人とも思わない卑劣な鬼畜犯罪を知ってください。       もし ソーカ信者らが近隣住民の人達に嫌がらせ行為に加担するようにと強要してきたら警察に通報して下さい御願いします
      11. 名無しワイドガイド at 2019年01月19日 23:07
        >>3
        楽しく働けるほど簡単、その分給料は
        低めってことか
      12. 名無しワイドガイド at 2019年01月19日 23:10
        >>11
        研究者は教授でもない限り、高度な仕事内容の割には低収入やと思うぞ
      13. 名無しワイドガイド at 2019年01月19日 23:17
        >>6
        老人に金割くの辞めたら余裕で金余る。
      14. 名無しワイドガイド at 2019年01月19日 23:18
        生活保護でいいんじゃないの?
        家があるうちは、家を担保に金借りて生活。なくなったら生活保護で借家住みでいいんじゃね?
      15. 名無しワイドガイド at 2019年01月19日 23:18
        せめて全ての国民にリビングウィルを義務化すべき
        これくらいなら実現可能だろ
      16. 名無しワイドガイド at 2019年01月19日 23:19
        海外勢の生活保護やら海外から来る連中の医療負担やらの中韓バラマキをスパッと切ればかなり楽になる問題やろになにグダグダやっとんやろな
        ほーんま他国民大好き勢多すぎやろ自国民見たってくれや
      17. 名無しワイドガイド at 2019年01月19日 23:20
        引きこもり施設から脱走した9人が生活保護もらえるっていうニュース見たけど、健康な若者がもらえるのに年寄りが働かないといけないのはなんでなの?
      18. 名無しワイドガイド at 2019年01月19日 23:21
        たまに勘違いする奴がおるが、安楽◯法=姨捨山法じゃないんだぞ
        それにしにたがりの老人なんてお前らの周りにホイホイおるか?いてもそれは一握り
        安楽◯法で医療問題は解決しない
      19. 名無しワイドガイド at 2019年01月19日 23:23
        >>12
        そう
      20. 名無しワイドガイド at 2019年01月19日 23:39
        >>1
        えっ?嫌なら出てけなんでしょ?
      21. 名無しワイドガイド at 2019年01月19日 23:42
        コメント欄を読んでいると、行きつく所がディストピアにしかならないのが面白いな
      22. 名無しワイドガイド at 2019年01月19日 23:44
        私たちの頃は数千円程度になってるかもしれない。長生き罪として楽なうちから頑張ってくれ。
      23. 名無しワイドガイド at 2019年01月19日 23:49
        高齢者に我慢して貰えばいいだけ
        でも高齢者は数が多いし、投票にも行くから結局無理。
        弱者のふりした高齢者に搾取されるだけだ
      24. 名無しワイドガイド at 2019年01月19日 23:54
        外国から収奪すればいいという意見が出ないのが不思議
        やっぱ軍事力よ
      25. 名無しワイドガイド at 2019年01月19日 23:56
        次はこの世には生まれ落ちたくない
      26. 名無しワイドガイド at 2019年01月20日 00:02
        悪環境だから労働生産性が上がらず労働者が不幸なのか
        労働者が悪だから悪環境を作り労働生産性が上がらず労働者が不幸なのか
        それとも悪環境が悪い労働者を作り労働生産性が上がらないから労働者が不幸なのか
        国民のIQも高く好景気らしいが幸福な顔をしている人が少ないのはなんでなんだろう
      27. 名無しワイドガイド at 2019年01月20日 00:03
        >>13
        主に医療費な
      28. 名無しワイドガイド at 2019年01月20日 00:05
        >>26
        馬鹿な方が色々楽しめるよ
        現代人はなんでも知り過ぎなんだ
      29. 名無しワイドガイド at 2019年01月20日 00:05
        >>1
        安楽◯を認めてほしい
        これで◯ぬ人もいるけど、これが安心になって頑張れる人もいる。
      30. 名無しワイドガイド at 2019年01月20日 00:15
        >>14
        金借りた状態じゃナマポは受けられねーぞ
      31. 名無しワイドガイド at 2019年01月20日 00:18
        >>28
        そりゃそうよ
        でも今の世の中はそんな馬鹿を許さない世の中だからね息苦しくなっている
      32. 名無しワイドガイド at 2019年01月20日 01:02
        働いて食って寝るだけの生活、ただそれだけ、それしかないのが今の日本。
      33. 名無しワイドガイド at 2019年01月20日 01:16
        日本人のフリして安楽○を論じる五毛な。
        健常者にも4を選ぶ権利をと自サツほう助まで合法化させようとしている。
        座間の事件のような中国人の臓器ビジネスが合法的に横行するようになるぞ。
      34. 名無しワイドガイド at 2019年01月20日 01:51
        ※33
        年寄りが給料からゴッソリ持っていくので
        今も合法的に臓器抜かれてるようなモンなんすよw
      35. 名無しワイドガイド at 2019年01月20日 02:30
        敗戦国の末路
      36. 名無しワイドガイド at 2019年01月20日 02:35
        安楽氏の施設を作って65歳以上に等しく氏ぬ権利を与えるべき。
        世話になった人に感謝を言えて身辺整理出来て痛みなく氏ねるって最高の贅沢だろう

        年金は即刻廃止して、介護士と保育士の給料を最低30万~に。保育園を作りまくる。これを全て国がやれば全て解決、絶対やらないだろうが。
      37. 名無しワイドガイド at 2019年01月20日 03:09
        ぶっちゃけ安楽氏はかなり効率良さそう。経済にも少子化にも医療にも。
      38. 名無しワイドガイド at 2019年01月20日 04:34
        >>29
        というかね…
        これだけ文明が進んでも
        「苦しめ~苦しめ~生きている限り限度なく苦しめ~あの世に行くならもっと苦しめ~」
        って、地獄から来たのかよって連中が多すぎ。

        進歩したんならくたばる時くらい楽にいきたい。
      39. 名無しワイドガイド at 2019年01月20日 04:37
        >>14
        >家を担保に金借りて生活

        リバースモーゲージだな。
        年齢や地域に制限がある…のは当然だが。
      40. 名無しワイドガイド at 2019年01月20日 04:38
        みんな自分の金儲けしか興味がなくてどんどん不幸な社会になっていってると感じる
        精神すり減らして超頑張らないと生きていけない今の社会は悲惨だよ
      41. 名無しワイドガイド at 2019年01月20日 07:09
        100兆近い税収がありながら社会保障が薄い日本さん…
      42. 名無しワイドガイド at 2019年01月20日 16:20
        国民負担率が著しく低いって何をどう見て書いたんだ?
        日本の国民負担率は年金や健康保険など税として加算しない部分を一緒に考えると50%オーバーって説もあるのに。
        もうすぐ消費税上がるから更に上がるよん。
      43. 名無しワイドガイド at 2019年01月21日 04:41
        末期の患者に対する安楽4は既に導入されているにも関わらず、
        「健常者にも4を選ぶ権利を与えろ」と自○ほう助まで同時に法制化させようとしているが、
        個人の自○願望に付き合って無関係な全国民にまで拡げ制度化する必要はない。
      44. 名無しワイドガイド at 2019年01月22日 01:03
        氏ぬ権利を叫ぶ五毛さん
        祖国でプーさんのコスプレして中共を罵倒したら願いは叶うよw

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