2019年01月06日

    囲碁界「優秀な子供がみんな将棋に流れる、ルールが難しすぎるのかもしれない…」

    2019年01月06日

    (8)Comments

    Unknown-600
    1: 2019/01/05(土) 15:03:14.00 ID:Pg/cYz8K0 BE:993788992-PLT(13001)
    sssp://img.5ch.net/ico/miyabi.gif
    小学4年生の仲邑菫さん、史上最年少のプロ棋士に 日本棋院が発表
    毎日新聞2019年1月5日 14時50分

    囲碁の日本棋院は5日、小学4年生の仲邑菫(なかむら・すみれ)さん(9)=大阪市此花区=を、
    プロ棋士として採用すると発表した。
    世界で戦うため、才能ある若者を早くから鍛えようと今回新設した制度「英才特別採用」の第1号。
    4月1日付で、10歳0カ月でのプロ入りは藤沢里菜女流本因坊(20)の11歳6カ月を超える史上最年少となる。
    記者会見で、菫さんは、はにかみながら「これからよろしくお願いします」とあいさつした。

    菫さんは同棋院関西総本部所属の仲邑信也九段(45)の長女。
    採用にあたっては張栩名人(38)が試験対局をし、本因坊文裕(29)=井山裕太九段=をはじめ7大タイトル保持者や、
    ナショナルチームの監督・コーチらが審査。
    「これまでの内外における対局と実績により、ふさわしい資質と棋力が認められる」とした。

    https://mainichi.jp/articles/20190105/k00/00m/040/093000c


    2: 2019/01/05(土) 15:04:15.30 ID:FUTqnjOs0

    427: 2019/01/05(土) 20:14:27.78 ID:d2/SKjxV0
    >>2
    ●◯

    479: 2019/01/05(土) 22:49:33.18 ID:NSunsxiU0
    >>427
    ●●●

    524: 2019/01/05(土) 23:56:42.43 ID:d2/SKjxV0
    >>479
    負けました

    556: 2019/01/06(日) 00:20:54.55 ID:X20aWdjm0
    >>524
    オセロなのかよ

    3: 2019/01/05(土) 15:04:24.71 ID:0twGLA7X0
    インスタ映えの対極にあるようなもんだろ
    あんな見た目からして地味なもんを子供が好むわけない

    4: 2019/01/05(土) 15:05:41.52 ID:u1zFACU10
    挟んだコマを裏っ返すだけだよな

    5: 2019/01/05(土) 15:06:12.79 ID:y0KCULPS0
    >>4
    それは五目並べだろ

    バカちん

    13: 2019/01/05(土) 15:09:44.87 ID:F7PK3Iid0
    >>5
    それバックギャモンじゃね?

    6: 2019/01/05(土) 15:06:17.42 ID:0Xp3kawH0
    実は囲碁の方がルールは単純なんだが、将棋の方がワクワクするのはわかる。

    33: 2019/01/05(土) 15:17:53.30 ID:+MQbFf++O
    >>6
    定石じゃないと対戦者が怒るんだよな
    どんなルールなんだ?っていうと定石じゃないだけで
    別にルール違反では無いと言う

    その空気感がつらい

    206: 2019/01/05(土) 16:47:12.39 ID:NtGHxWmd0
    >>33
    日本が弱い理由だなw

    357: 2019/01/05(土) 18:49:55.12 ID:auHE8d360
    >>33
    定石知らんからこっそり大きく囲って数十目ぐらい一気に取るハメ技ばっかやってたな
    たいてい気づかれるが時々勝てた

    649: 2019/01/06(日) 09:25:19.92 ID:FVr3YNqN0
    >>33
    将棋も同じだと思う
    何となくネットで将棋打ちたくなってコマの動かし方しか知らないから打ってたら、定石じゃない動きしてたらしく説教されたわ
    こんなんユーザー増えるわけねぇ

    655: 2019/01/06(日) 09:50:00.80 ID:3XgFVyjv0
    >>649
    定石じゃない、『定跡』だよ

    228: 2019/01/05(土) 16:59:15.56 ID:cpVf8GnQ0
    >>6
    囲碁を部活でやった時に参考書を読んでも全く理解出来なかった。将棋は対局動画を観るだけでもワクワクする。派手な戦法が沢山あるから。

    455: 2019/01/05(土) 21:28:37.82 ID:1b+JCrqe0
    >>6
    ルールは単純だけど定石以前のセオリーが多くて形になるのに時間かかるのが問題なんだろうな

    483: 2019/01/05(土) 22:58:34.27 ID:CvgA5Aps0
    >>6
    囲碁はアクロバティック要素が皆無

    まずは雰囲気から改革すべき

    7: 2019/01/05(土) 15:06:45.03 ID:APvHCu8b0
    ルールは簡単だろ

    8: 2019/01/05(土) 15:07:51.14 ID:NtGHxWmd0
    地味だから

    10: 2019/01/05(土) 15:08:57.65 ID:A2r/qfEA0
    小畑に頭下げてヒカルの碁の続編描いてもらえ

    16: 2019/01/05(土) 15:10:28.82 ID:hvjMielv0
    >>10
    あれはもう限界超えてただろ
    日中韓戦自体苦肉の引き延ばし作だった

    110: 2019/01/05(土) 15:48:08.34 ID:yGnhXyj80
    >>16
    漫画なのに、日本は弱い
    って変に現実持ち込むから最悪な最後だった
    キャプテン翼見習えって思ったわ

    331: 2019/01/05(土) 18:28:30.66 ID:Hjrf+X9q0
    >>110
    努力友情勝利のジャンプなのに韓国に負けて
    マンガ終了したんだよな。

    185: 2019/01/05(土) 16:28:50.90 ID:FbYZMyPh0
    >>16
    囲碁やったら韓国人と対局しなきゃならないって知ったら
    みんな避けるだろーが
    むしろヒカ碁のせいで子供が離れたんじゃね?

    653: 2019/01/06(日) 09:41:04.54 ID:ByyEmOHS0
    >>16
    苦肉の引き伸ばし
    週刊少年ジャンプに昔、そういう
    漫画が載ってたような?

    24: 2019/01/05(土) 15:13:41.01 ID:a2ayDrFE0
    >>10
    あれで興味もってネットで碁をうってみたけど、みんな鬼のような強さでムリだった。

    11: 2019/01/05(土) 15:09:25.94 ID:LkPdzLvh0
    いつ終わればいいのか分からない

    181: 2019/01/05(土) 16:26:37.24 ID:i6204TLm0
    >>11
    これ

    495: 2019/01/05(土) 23:15:01.54 ID:QdzKcZaj0
    >>11
    うむ

    12: 2019/01/05(土) 15:09:44.05 ID:JvINCEzJ0
    囲碁は一定レベル以上まで理解しないと どうなってるのかすらわからないからな
    将棋は勝った負けたは初心者でもわかるけど どうやったら勝敗決するのか囲碁は理解しづらいし

    18: 2019/01/05(土) 15:10:47.05 ID:pdEypxI+0
    奥の深さや先を読む力も展開の多さも碁のが難しいのだが
    知名度かね

    20: 2019/01/05(土) 15:11:21.81 ID:fKoNO4rb0
    マスの中に置かないってのがモヤモヤするの

    21: 2019/01/05(土) 15:11:23.04 ID:WkTG9KV00
    ルール自体はさほど難しくないだろ
    将棋は今のゲームとの親和性もあると思う
    強い駒、弱い駒と個性があり、ボスを倒せば終わり

    対して陣地を増やすのはシミュレーションゲームくらいしかない

    430: 2019/01/05(土) 20:23:22.11 ID:P/5RNF2c0
    >>21
    アメリカンフットボールが有ります。

    486: 2019/01/05(土) 23:01:45.85 ID:LcTUTWcv0
    >>430
    よくアメフトを陣取りゲームに例える人がいるけど、サッカーやホッケーのように相手ゴールにボールを運ぶと点になる競技にしか見えない
    例え下手かよと思う

    22: 2019/01/05(土) 15:12:32.55 ID:eW+musER0
    五目並べで飽きるんだよ

    23: 2019/01/05(土) 15:13:33.56 ID:js7N9SlC0
    接待しやすいのは囲碁なんてしょ?
    将棋だと余程の実力差がないと一手違いで負ける接戦なんてのは演出できないけど、囲碁なら容易だと聞いたお

    286: 2019/01/05(土) 17:45:58.79 ID:btskiwIH0
    >>23
    実力差がないと難しいといういうのは違う
    負けてる側に負けを悟る棋力と負けを認めた上で最善手を指す棋力が必要なのでむしろプロ同士のほうがよくやる
    負けてる側にもそれなりに棋力が必要なので下手くそが相手じゃ無理ってこと

    25: 2019/01/05(土) 15:14:11.49 ID:p16FNUPi0
    歩とか書いてくれないとわからないよ

    26: 2019/01/05(土) 15:14:25.51 ID:kltbChRR0
    プロになるには中卒って今の制度に合ってなくない?
    工業高校みたく、囲碁プロと高等教育を両立していくスタイルを作れば良いじゃん

    315: 2019/01/05(土) 18:09:11.37 ID:WBHy4Irg0
    >>26
    勝手に、高等学校、進学校にいくから平気~ちゅうのはあるんじゃね

    将棋の藤井が、国立の名古屋大学付属高校にいっているように

    28: 2019/01/05(土) 15:15:52.19 ID:eZqIK07y0
    囲碁の方が世界で見たら競技人口多いんじゃね?
    日本にこだわらずやれば将棋より上でしょ

    488: 2019/01/05(土) 23:09:02.04 ID:VPhzOAS60
    >>28
    その比較はチェスや中国将棋も加えなければならない。

    将棋系の圧勝だろ。

    31: 2019/01/05(土) 15:17:15.67 ID:G6/dfKX70
    ヒカルの碁は全部読んだけど結局囲碁のルールはわからんかった…わかろうともしなかったけど

    632: 2019/01/06(日) 06:52:16.89 ID:EBRk+dce0
    >>31
    オレも。しかし、ルール分からんのにあれだけ惹きつけられるのは凄いと思う。

    34: 2019/01/05(土) 15:18:43.55 ID:+S5QlUj70
    交互に置いていくだけやん。基本長丁場になるので忍耐力ない人には向かない。













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    引用元:http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1546668194/

    ラベル:囲碁 将棋 子供
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    この記事へのコメント

    1. 名無しワイドガイド at 2019年01月06日 10:21
      囲碁はよく知らないと終わりどころが分からないからな。
      初心者同士で遊ぼうとしても途中でダレる
      終わりがはっきりしてる将棋と比べたら初心者には取っ掛かり難い。
    2. 名無しワイドガイド at 2019年01月06日 10:22
      まとめサイトって文字流す系のデマ動画と同じ悪質さがありますね


      他人の顔写真や映像を無断で悪用して、
      ネガキャンや個人攻撃を煽るのは本当に良くないですよね


      民度の低さを煽って悪質な金儲け!
      はっきり言って24時間テレビの方が誰かの役に立ってるし遥かにマシなのでは??
    3. 名無しワイドガイド at 2019年01月06日 10:23
      >>2

      企業ぐるみで、やらせ記事、嘘松、自演、偏向記事を量産して


      他人の顔写真や映像を無断で悪用して、誹謗中傷や対立を煽るから


      ネットで汚い金を稼ぐ悪質な手口
    4. 名無しワイドガイド at 2019年01月06日 11:14
      囲碁をやってたけど、碁は序盤が一番難しくて後半はほとんど陣地の片付け整理なのでつまらない。
      将棋は見た目はシンプルだが、持ち駒が発生するので後半ほどダイナミズムが生まれる。
      碁で定石じゃないと怒るやつは、定石の意味を理解してない激弱野郎で、碁をやる資格がない。
    5. 名無しワイドガイド at 2019年01月06日 11:38
      囲碁は基本的に両者が終わりですよね?って同意したら終局。
      初心者同士なら盤面真っ二つに割れてまだ打てるとこあってももう終わりですかね?そうですかね?で終局で全然いいんだよね。
      でも下手に知ってる奴に一から教わろうとすると、まだ打ち込める余地があるから終わりじゃないって続けられて、初心者はその余地が分からなくて良いようにやられてつまらなくなる。
      一から一緒に始める人がいないと難しいんだよ
    6. 名無しワイドガイド at 2019年01月06日 11:51
      >>4
      むしろ定石覚えなきゃいけないのが良くないと思うで、敷居が高すぎる
      テキトーにやりたいのに将棋もそうだが序盤はこうしなきゃいけないみたいな裏ルールあるやん
    7. 名無しワイドガイド at 2019年01月06日 13:39
      1番シンプルな話、将棋は駒がカッコいい
      ゲームとしてどうか以前に入りで興味を引きやすい
      成りのパワーアップも展開として盛り上がる
      デザインの良さは現代ゲームにも通じるものがある
    8. 名無しワイドガイド at 2019年01月06日 15:44
      ※6
      しばらくやってると定石使わないほうが難しいってわかってくるんだけどね
      囲碁ってのは序盤は砂漠のど真ん中に放置されたようなもんだからね。どっちに歩いてもいいが、あまりにも目印がなくてフィーリング頼みだ。だから定石で道しるべを付けるんだ。
      べつに定石どおりなんて紳士協定はないんだよ。みんな目印無しで荒野をさまよいたくないから定石を打つんだ。

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