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    2018年09月30日

    【分かる】ガンダムファンが30年以上議論を続ける『逆襲のシャア』の”アレ”www

    2018年09月30日

    (28)Comments

    1
    1: 2018/09/30(日) 17:10:39.58 ID:CAP_USER9
    1

    2018.9.30
    https://news.careerconnection.jp/?p=60211
    アムロとシャアの戦いは一応終わるけど……

    1988年3月。機動戦士ガンダムシリーズの劇場版作品『機動戦士ガンダム 逆襲のシャア』が公開された。ちょうど今年は映画の封切りから30周年になる。

    なるほど、最近になってやけにサザビーのプラモの新作情報やら、幻の機体ナイチンゲールの完成品トイの発売が告知されていたはずである。

    この映画、宇宙世紀モノのガンダムが好きな人なら、ほとんどのオタクが観ているはずだ。作品内の時系列的な意味では、アムロ・レイとシャア・アズナブルという長年のライバル関係にあった2人の最後の登場作品である。

    タイトルこそシャア推しされているが、実質的には双方が本作の主役になっており、ファースト以来のファンにとっては総決算のような映画と考えてよい。(文:松本ミゾレ)


    ■ 「生還するわけじゃなく何も解決しないのに、次に繋がる終わりでもない…」

    先日、2ちゃんねるに『逆襲のシャアって極めて独特な終わり方だよな』というスレッドが立った。

    スレ主は、主役2人が生還するわけでもなし、戦争が決着するわけでもなし、何か問題が解決するわけでもなし。これまで何となく受け入れて観ていたものの、特殊なアニメだったと書き込んでいる。

    この意見に賛成だという人って案外多いんじゃないだろうか。

    僕もこれまでに何度も観返している。ただ、この映画はそれ以前のガンダム作品とは尺がそもそも違う。完全に第二次ネオジオン抗争を描き切ることは、最初から目指していなかったようには思える。

    あくまでもこの作品の主軸はアムロとシャアの退場劇なので、あの結末はあれはあれで正解だと考えている立場だ。

    >>2以降へ続く


    2: 2018/09/30(日) 17:10:56.80 ID:CAP_USER9
    >>1続き

    ■ ニュータイプでもわかり合うのは難しい 2人は消息不明ということの是非

    それでは、スレッドに寄せられた書き込みを紹介したい。

    「アムロはあれで死んだのは間違いないだろう。シャアのエゴ(アクシズを地球に落下させる)に付き合わされて死んだ」

    「まぁ逆シャアって新規にオススメは出来ん作品ではある。初めて見たら『は?』な印象で終わる」

    「アムロとシャア最後の対決と期待して見に行ったらそんなに面白くなかった記憶が」

    「誰が作ったのかどうして動くのかもよく分からない謎のサイコフレーム」

    受け止め方はまさに千差万別といった具合で、ネガティブな意見も結構目に付いた。

    元々本作って、1986年から87年まで放送されていた『機動戦士ZZガンダム』終盤でシャアが台頭するというシナリオが用意されていたのに、土壇場になって映画で決着を設けることになったという経緯を持つ。

    監督・脚本の富野由悠季にしてみれば、果たしてどんな胸中で制作していた作品だったのか。これについては色々と思いを馳せてしまう部分があるオタクも多いだろう。

    後年に制作されたガンダムシリーズには、シャアそっくりなキャラクターも登場こそしているが、あくまでもシャアもアムロも、この作品を最後に以降の年代には登場しない。

    となると、終盤でアムロがアクシズを食い止めようとしつつもシャアとの口喧嘩の最中に消息不明になるというのは、なんだか皮肉というか「結局分かり合えないまま死んだのか」と虚しい気持ちになるのはたしかだ。

    だけどこれって富野ガンダムにはよくあるもので、ニュータイプ同士だってなかなかお互いを完璧に理解できないという描写は珍しくなかった。

    ではどうしたら完全に理解しあえるのかというと、これはどちらかが死ぬしかなかった。

    本作の場合、両者は消息不明で幕を閉じる。が、普通に考えれば死んでいるはず。となるとお互いに肉体とエゴから脱したと考える余地が生まれる。

    個人的には、精神だけのシャアとアムロは、その後地球圏をさまよっていたララァの魂とも融合をしていったのではないかと思っている。

    描写の先にどういった展開が起きているのかを想像しやすいという点では、本作のクライマックスもそこまで悪くないんじゃないだろうか。

    119: 2018/09/30(日) 17:28:57.48 ID:I6KNt08v0
    >>1
    口げんか×
    痴話喧嘩○

    638: 2018/09/30(日) 18:10:37.72 ID:w6oIV0Km0
    >>1
    UCの演出みるにどっちも肉体的には死んでるんじゃねーの?

    657: 2018/09/30(日) 18:11:40.37 ID:o5/yxLPQ0
    >>1
    普通に死んだでいいだろ
    あれが死んでなくてなんなの

    3: 2018/09/30(日) 17:11:30.85 ID:k6NGLnE40
    サザビーの脱出ポットが巨大
    1

    186: 2018/09/30(日) 17:35:38.95 ID:qF4OSWEf0
    >>3
    中のシャアも巨大

    192: 2018/09/30(日) 17:36:03.71 ID:fwYJuGHo0
    >>3
    正確にはポッドの大きさに対する頭部が大き過ぎに描かれてあれじゃ体高100メートル超えるんじゃね?って話だったと

    875: 2018/09/30(日) 18:31:18.93 ID:dc/XtvVM0
    >>3
    サザビー自体デカイw

    5: 2018/09/30(日) 17:12:06.08 ID:df0HAR5E0
    シャアは自己中マザコンで気持ち悪い

    36: 2018/09/30(日) 17:17:05.03 ID:MfqjaCo60
    >>5
    分かってないな
    マザコンでライバルへの劣等感こじらせてる残念な人間だから
    シャアは最高なんじゃないか
    1

    437: 2018/09/30(日) 17:55:30.77 ID:loP1nHeW0
    >>36
    素晴らしいレスだ
    結局、魅力のある人間っていうのは何かしら欠陥を抱えてるんだって納得できる

    475: 2018/09/30(日) 17:58:18.91 ID:/iMF8W7V0
    >>437
    1stの頃より完璧になり過ぎてアムロには感情移入しにくくなったわ

    7: 2018/09/30(日) 17:12:38.68 ID:UoFd3kpq0
    逆シャアこそが富野ガンダムの最高傑作なのに

    11: 2018/09/30(日) 17:13:03.66 ID:16M8eaI/0
    逆シャアが一番好き

    12: 2018/09/30(日) 17:13:49.08 ID:MquRzqIi0
    考えるな
    感じろ

    15: 2018/09/30(日) 17:13:58.76 ID:DBnrVWgi0
    曖昧にしとけば続編作れるじゃん
    それにみんなで隕石押すの嫌いじゃないw

    100: 2018/09/30(日) 17:26:16.28 ID:o7m88v730
    >>15
    曖昧で良かったのにユニコーンガンダムが余計な事してくれた

    534: 2018/09/30(日) 18:02:49.84 ID:JylxH5TC0
    >>100
    ほんそれ
    どうなるか分からないけどどうにでもなり得るってのが良いのにな
    何でもかんでもハッキリ明確にさせりゃいいってモンでもない
    ユニコーンはそういうところで野暮だしパクり満載なクセにカッコつけてるだけの駄作

    873: 2018/09/30(日) 18:31:08.30 ID:S11gozmz0
    >>534
    あれはパクりって言うのか?

    16: 2018/09/30(日) 17:14:36.81 ID:i9ADfv3R0
    逆シャアは見てないんだけど、富野監督の心の苛立ちはよく理解出来る
    その後vガンとかターンAが出てくるんだもの

    818: 2018/09/30(日) 18:25:02.07 ID:LAD4lbt10
    >>16
    見てねーのかよ

    19: 2018/09/30(日) 17:14:56.40 ID:AsuJQq0v0
    過去にコロニー落とし、隕石落としをあれだけやられているのに
    地球への落下防衛システムがないのはおかしい

    22: 2018/09/30(日) 17:15:22.14 ID:JC79NX4G0
    >>19
    あの質量をどう防げっていうのよ?

    31: 2018/09/30(日) 17:16:39.37 ID:AjnAi3YM0
    >>19
    あんなもん防ぐなんて
    具体的にどういう対策が可能なのだ

    79: 2018/09/30(日) 17:23:38.63 ID:Hj35exMO0
    >>19
    物語内で連邦政府はずっと赤字設定やで

    115: 2018/09/30(日) 17:28:30.15 ID:y/zRdlN00
    >>19
    そのためのロンド・ベル

    734: 2018/09/30(日) 18:18:12.11 ID:kGkrL0Dn0
    >>19
    ファーストからまだ20年も経ってないのにどうやって対策すんだよ
    あれだけやられてるって、要はそれだけ有用だからだろ

    20: 2018/09/30(日) 17:15:12.23 ID:NILdbuzR0
    ハサウェイ死ねって思った映画でした

    443: 2018/09/30(日) 17:55:59.87 ID:Lp1Ym//t0
    >>20
    それな

    23: 2018/09/30(日) 17:15:27.32 ID:/M0C+imM0
    ブライトの息子に腹立った記憶しかないね
    アイツは何だったんだいったい

    349: 2018/09/30(日) 17:47:23.48 ID:nopBZ2fJ0
    >>23
    マフティーになってからもチグハグだったな
    アムロの薫陶を受けてシャアの思想に傾倒しているところとか
    ただ、アムロって戦争屋って感じで思想や哲学ってあんまりないから
    仕方ないんだけどな

    26: 2018/09/30(日) 17:15:46.55 ID:JLocUUMS0
    答えがあるものなら知りたいが
    無いものなら知りようも無い

    27: 2018/09/30(日) 17:15:49.33 ID:0fTOqhrT0
    フィンである必要があったのかと
    宇宙空間では関係ないのか?も知れんが
    やはり軽量コンパクトな方がいいだろ

    43: 2018/09/30(日) 17:18:15.26 ID:rIfB/H3c0
    >>27
    ギュネイも言ってたようにあれは通常時は放熱板なんだよ
    νガンダムの有り余る余剰エネルギーが放出される為に必要

    89: 2018/09/30(日) 17:25:02.88 ID:x1mVFD5z0
    >>27
    細長いフィンなのでAMBACによる姿勢制御がつかえるので推進材が少なくてすむ。
    基本使い捨てのファンネル等と違って、
    本体に帰還後充電再利用が可能なシステムなので長期戦闘が可能。

    647: 2018/09/30(日) 18:11:04.22 ID:6vJXQ+re0
    >>27
    それより、設定上では
    ジェネレータを内蔵してるのが「ビット」、
    内蔵せずにMS/MA本体でエネルギーをチャージするのが「ファンネル」って区別があったのに
    フィンの野郎はジェネレータ内蔵タイプなのにファンネルを名乗っている点が問題だ。

    28: 2018/09/30(日) 17:15:52.82 ID:i9ADfv3R0
    ハサウェイあの後大変な事になるからねぇ…

    32: 2018/09/30(日) 17:16:54.61 ID:kC8UBsjX0
    宇宙世紀物の公式お墨付き貰ったUCで出てこないってことは死んだんだろ

    661: 2018/09/30(日) 18:12:14.34 ID:7rI5jQxe0
    >>32
    まあ、いきなり富野の気がふれて、
    続編作れば、公式だろうとコロッっと変ってしまうのだけどw

    33: 2018/09/30(日) 17:16:56.01 ID:jryZDV650
    サザビーはカッコ良かった。

    39: 2018/09/30(日) 17:17:18.03 ID:faooQH4c0
    ユニコーンで死亡確定したんやな

    42: 2018/09/30(日) 17:18:01.04 ID:2z9coKce0
    何でも出来る神の物質サイコフレームによって人の意志を超パワーにして
    アクシズの軌道を変えた
    ガンダムは最初から超能力のオカルトアニメだぞ

    469: 2018/09/30(日) 17:57:53.30 ID:lSttXFk10
    >>42
    アクシズの軌道が変わったのは
    何度考えても解せん

    48: 2018/09/30(日) 17:19:18.73 ID:lx534fMb0
    そろそろ宇宙世紀とガンダムXを繋げる作品を作ってよ

    188: 2018/09/30(日) 17:35:45.32 ID:aCvAqjA20
    >>48
    ターンAガンダム

    50: 2018/09/30(日) 17:19:35.78 ID:x1mVFD5z0
    アクシズ落ちなかったので、シャアの反乱は大失敗。
    総統も居なくなって紛争終結。

    結局宇宙世紀世界はぐだぐだのまま進んでくって話だろ。

    66: 2018/09/30(日) 17:21:42.11 ID:PMUHQJ3r0
    公開当時の評価が知りたいな、賛否両論だったのか

    99: 2018/09/30(日) 17:26:12.15 ID:NILdbuzR0
    >>66
    不特定多数が議論する場など無かった時代…
    せいぜい内輪でチェーン派クエス派ナナイ派に別れたくらい

    70: 2018/09/30(日) 17:22:32.91 ID:zS28WMdf0
    一番の失敗は
    アクシズを前から推した事だな

    74: 2018/09/30(日) 17:23:15.04 ID:y4L9qyWS0
    あんまりまじめに見たことはないが
    最後のほうでなぜか敵味方が戦いをやめて
    なんかが落っこちてるのを食い止めようとしてるシーンが
    印象に残っている。
    この文読むとシャアとアムロはどっちも死んだということなのか。ふーん。

    476: 2018/09/30(日) 17:58:22.55 ID:jzeW6Awv0
    >>74
    あのシーン良いよね

    76: 2018/09/30(日) 17:23:23.32 ID:t9F83dC+0
    二人ともカミーユと同じ運命だろ
    むしろそうじゃないと

    ハゲではない

    78: 2018/09/30(日) 17:23:32.73 ID:CODaVDkE0
    作者の富野に聞くのが一番

    80: 2018/09/30(日) 17:23:52.92 ID:DDDyPv6A0
    そらララアがシャアの母親になって終わるんだろ

    84: 2018/09/30(日) 17:24:36.99 ID:gjMhJHx+0
    逆シャアは説明不足な所が多くて初見何だこれ・・になるけどディティールが凝ってて何度も見てしまう

    85: 2018/09/30(日) 17:24:37.35 ID:3SXBqo040
    ざっとしか追ってないんだけどユニコーン見た時精神世界に行ったと解釈した
    まあ死んでるでもいいんだけど

    21: 2018/09/30(日) 17:15:16.25 ID:II0m+N/f0
    逆シャアはあれはあれで良かっただろ
    どちらかが死んで生きて終わるより
    どちらも同時に居なくなる方がいい
    俺達の時代はここで終わりなんだ、という感じでね













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    引用元:http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1538295039/

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      1. 名無しワイドガイド at 2018年09月30日 20:19
        サザビーもニューガンダムもカッコいい。
        バンダイ的にも成功だろう
      2. 名無しワイドガイド at 2018年09月30日 20:20
        そりゃユニコーンが受け入れられたんなら、旧時代は終わったし、文化としても役割を果たしたんだろう
      3. 名無しワイドガイド at 2018年09月30日 20:21
        何行ってんだ?
        フィンファンネルは設定上一度使ったら切り離しのままだろ。
        再充電できるシステムじゃねーだろ。

        Hiνと勘違いするなや。
      4. 名無しワイドガイド at 2018年09月30日 20:27
        逆シャアではサイコフレームの奇跡が本当に奇跡レベルだったけど
        UCだと普通に制御できる兵器として使われててなんだかなあ
      5. 名無しワイドガイド at 2018年09月30日 20:29
        正直な話し逆襲のシャア()好きとか最高傑作とか言う奴は頭おかしいレベルやで
      6. 名無しワイドガイド at 2018年09月30日 20:31
        ガノタ(曖昧な終わり方だけど2人ともしんでるだろなぁ…明言するのは野暮だしこれでいい)
        UC「2人はしんだぞ!!悪霊になってるぞ!!!」
        ガノタ「」

        空気読めよ…
      7. 名無しワイドガイド at 2018年09月30日 20:32
        頭がシャアで体がアムロの人間が出てくると予想
      8. 名無しワイドガイド at 2018年09月30日 20:33
        母親発言ドン引きアムロビーム=アクシズショック
      9. 名無しワイドガイド at 2018年09月30日 20:40
        アムロとシャアの物語の終わらせ方としては最高だったね
      10. 名無しワイドガイド at 2018年09月30日 20:50
        でも伏線ってやつ回収したらそうじゃないって炎上するんでしょ?
      11. 名無しワイドガイド at 2018年09月30日 21:00
        話が忙しすぎだ
      12. 名無しワイドガイド at 2018年09月30日 21:04
        ほんそれ
        曖昧だから良かったし、その後に閃ハサやF90と繋がるんやから、それ以上の深掘りいらんわ
        ユニコーンとか最近また作ってるアニメは、その辺り補完しようとし過ぎ
      13. 名無しワイドガイド at 2018年09月30日 21:06
        幼少の頃に憧れたカッコいい大人の代表格の赤い彗星シャアによる、ララァをママ発言は衝撃的でしたね
        そして戦闘シーンもこれぞガンダム!となるシャア対アムロの素晴らしい映像
        映画館を出た時には自分の中に残された子供時代の終焉を悟り納得と爽快さを感じました
        人によって受け取り方は違うだろうけど、ガンプラブームに燃え上がり赤い自転車で疾走してたおっさんには最後のそして最高の作品ですよ
      14. 名無しワイドガイド at 2018年09月30日 21:08
        MSがカッコいいが、シャア、アムロ、ララァや、Z・ZZにこれといった思い入れがない自分には視聴がしんどい作品でもあった。
      15. 名無しワイドガイド at 2018年09月30日 21:12
        シャアアズナブルという終生の強敵をアムロが精神的にも肉体的にも凌駕しつつ、シャアが絶望した人類に対してその身をもって可能性を示したという作品なんじゃないかな。知らんけど
      16. 名無しワイドガイド at 2018年09月30日 21:20
        シャアを生きてたことにして
        主役にして新作をつくれ
      17. 名無しワイドガイド at 2018年09月30日 21:21
        ハサウェイ、ギュネイ、クェスらのクソガキどもを排除してリメイクしてくれ
      18. 名無しワイドガイド at 2018年09月30日 21:32
        とりあえず連邦は糞
      19. 名無しワイドガイド at 2018年09月30日 21:35
        Zのサラとかもそうだったけど、生きてる間は様々な柵で分かり合えなくて、肉体と柵から解き放たれると分かり合える。アムロとシャアもそうなったんだよ多分。
      20. 名無しワイドガイド at 2018年09月30日 21:46
        逆襲のシャア友の会は歴史的資料だ
      21. 名無しワイドガイド at 2018年09月30日 21:50
        逆襲のシャアは映画も小説のベルトーチカチルドレンもどっちも良かった
        いい具合に2人がダメな大人でダメな軍人してて面白かったわ
      22. 名無しワイドガイド at 2018年09月30日 21:51
        金ローはジブリばっかやってないでこれ放送したらいいのに。
      23. 名無しワイドガイド at 2018年09月30日 22:20
        ガンダムは奪われた
        神獣ユニコーンは昔から彼らのシンボル

        お台場は彼らの拠点
        等身大RX-78は日本人から永遠に取り上げられた
      24. 名無しワイドガイド at 2018年09月30日 22:24
        オリジンかその前からなのか、シャアはニュータイプじゃないっていう解釈になってきてるのが解せない。
        当時はシャアこそが最初の自覚的なニュータイプで、無自覚なニュータイプは主人公側(アムロカミーユジュドー)、自覚的だけど権力闘争側のが出てくる(ハマーン、シロッコ)…それを最終的にまとめようとしたのがシャアっていう感じだったような気がする。
        そもそもファンネルを使えるのはニュータイプだけってことだったような気がするんだが
      25. 名無しワイドガイド at 2018年09月30日 23:57
        古参としてはUC嫌いだけど、福井のサイコフレームとイデオンを繋げようとした発想だけは評価する。
      26. 名無しワイドガイド at 2018年10月01日 03:39
        古参www
      27. 名無しワイドガイド at 2018年10月01日 07:15
        リアルタイムで見たはずだがまったく記憶に無い、、、
      28. 名無しワイドガイド at 2018年10月01日 10:20
        これも含めてzからVまでの富野ガンダムは精神的に不安定過ぎる方たち中心の話で気持ち悪くて嫌い。

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