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    2018年09月09日

    【驚愕】台風21号、『関空の被害』は”人災”だった・・・?

    2018年09月09日

    (26)Comments

    1
    1: 2018/09/09(日) 17:17:21.85 ID:CAP_USER9
    1

    【台風21号】「タンカーの衝突さえなければ今の時点で復旧がかなっていた。この状況は人災」大阪府の松井知事、衝突に怒り
    https://www.asahi.com/articles/ASL99527SL99PTIL009.html

    台風21号で大きな被害を受け、全面復旧が見通せない関西空港について、地元・大阪府の松井一郎知事は9日、

    「(連絡橋への)タンカーの衝突さえなければ、今の時点で復旧がかなっている。関空が今の状況に至っているのは人災と思う」

    と述べた。

    愛知県常滑市の中部国際空港で記者団に語った。

    地元では、訪日外国人客の窓口になっている関空の被害が関西経済全体に影響を及ぼす懸念がある。

    松井知事は「人災」という表現を使うことで、空港へのアクセスルートを破壊したタンカーへの怒りをにじませた格好だ。

    関空は今月4日、台風21号の直撃に伴う高潮で第1滑走路がある1期島が広範囲で冠水。

    さらに、風で流されたタンカーが連絡橋に激突し、南側車線と鉄道線路が損傷した。

    9日までに国内線、国際線とも運航が一部で再開されているが、全面復旧の時期は見通せていない。

    松井知事はこの日、

    「タンカーの避難失敗。これがなければ、もう関空は今、多分、8割方は回復しているという状況だと思う」

    と話した。

    一方、松井知事は大阪誘致をめざす2025年万博の会場予定地である大阪市湾岸部の人工島・夢洲について

    「(台風21号の影響は)全く大丈夫。夢洲は関空より地盤が高いし、夢洲への(行き来できる)ラインは2系統ある。関空の今回のことを受けて、夢洲の防災機能化に疑問符がつくということにはならない」

    と強調した。


    177: 2018/09/09(日) 17:35:33.93 ID:6sIwSkGS0
    >>1
    コントロールできる状況じゃなかったんだろう馬鹿

    178: 2018/09/09(日) 17:35:41.56 ID:DQjs2D6c0
    >>1
    災害なんてのはそんなもん。
    あれがなければ、これがなければ、なんてな。連絡橋が別のところにあったり、2本あれば防げた。自分のところには100%落ち度はなかったか、タンカーの安全管理が不十分であったことに行政の責任はないか、その点もよく考えてみるといい。

    180: 2018/09/09(日) 17:35:59.79 ID:CjY4u5N00
    >>1
    これだけの啖呵ーを切ったからには責任取る覚悟は出来てるんだろうな?

    446: 2018/09/09(日) 17:53:27.66 ID:BMbS342p0
    >>1
    その言い分だと、タンカーをあそこに待機させたのは誰よって事になるんだけど
    関空側かタンカーの船長のどっちよ

    461: 2018/09/09(日) 17:54:23.51 ID:WNO49hoh0
    >>446
    タンカーの船長
    関空は台風が近づいて来てる時は5キロ以上離れるように指示を出してる

    2: 2018/09/09(日) 17:18:04.81 ID:A3MVOIQh0
    デッテイウ

    4: 2018/09/09(日) 17:18:40.00 ID:VMLVUICM0
    タンカーに対して啖呵を切った

    62: 2018/09/09(日) 17:25:37.19 ID:nWgWGBAc0
    >>4
    担架が必要になるぞ

    6: 2018/09/09(日) 17:18:57.82 ID:LIO/PNWO0
    松井「じゃ、イタリア旅行いってくるわ!」

    7: 2018/09/09(日) 17:18:58.60 ID:NW7232QL0
    関空は浸水で逝ったんじゃないの

    36: 2018/09/09(日) 17:23:08.88 ID:KSydrxZD0
    >>7
    せやから、浸水だけならもう復旧出来てるって言ってんじゃないの?(笑)

    61: 2018/09/09(日) 17:25:36.81 ID:NCiPPrZ10
    >>7
    B滑走路は無事

    だけど移動手段がないので、復旧した所でどうにもならない。あのヴァカタンカーが台風だってのに、あんな場所で、もっさりしてたから、責任は重い。

    94: 2018/09/09(日) 17:29:07.09 ID:ooN09E/K0
    >>61
    だよな。投錨するならせめて空港島の沖合側だよな。
    空港島の影になって波が和らぐとか素人考えでヤッ
    てたんじゃないか?

    124: 2018/09/09(日) 17:31:32.25 ID:Lehvr3CI0
    >>94
    実際にそういうことらしいよ。
    関空島と紀伊半島を風除けにしようとしてたと朝日の記事にあった。

    8: 2018/09/09(日) 17:19:09.04 ID:im1DWbv00
    政治家はタラレバを言っちゃいかん。

    473: 2018/09/09(日) 17:55:07.10 ID:/Op0/Ttu0
    >>8
    ほんこれ
    こういう事態を想定して備えてなかったことを反省すべきなのに
    タラレバで片付けられたらまた再発するわ

    9: 2018/09/09(日) 17:19:13.41 ID:Vfnp0rQK0
    はぁ?
    ゴミみたいなアクセスの脆弱性がわかっただけありがたいと思えや

    34: 2018/09/09(日) 17:23:03.89 ID:wVCj9C9G0
    >>9
    裏返したらそういう事だよな

    46: 2018/09/09(日) 17:24:47.77 ID:a26ECVEd0
    >>9
    連絡橋 2本目を建設しろってことですね。

    10: 2018/09/09(日) 17:19:19.21 ID:pBoy9xIw0
    損害賠償金と復旧工事費払って欲しいってこと

    11: 2018/09/09(日) 17:19:29.45 ID:lPOOHuQ90
    タンカーとかミサイルに耐えれる橋を作ればいいじゃない

    12: 2018/09/09(日) 17:19:52.11 ID:EghZFTQR0
    は?タンカーも流されて操作不能でああなったから天災だろ

    65: 2018/09/09(日) 17:25:47.39 ID:a26ECVEd0
    >>12
    停泊の位置が問題だった。

    383: 2018/09/09(日) 17:49:46.87 ID:clK9oqRq0
    >>65
    関空島を風よけ波よけにしていたところ、
    連絡橋の付け根付近に流された。

    68: 2018/09/09(日) 17:25:59.38 ID:Se+/Riaq0
    >>12
    海保だかの警告にしたがってたらな
    どっかに二度無視したとか書いてなかったか?

    78: 2018/09/09(日) 17:27:26.03 ID:8c2agBPm0
    >>68
    船長自殺の予感

    236: 2018/09/09(日) 17:41:05.29 ID:mjkSvhYu0
    >>68
    これがまじだったら船長終わったな

    258: 2018/09/09(日) 17:42:22.14 ID:iY5spKof0
    >>236
    これね

    台風21号 関空事故 衝突前、海保が2度タンカーに注意
    https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180906-00000001-san-soci

    291: 2018/09/09(日) 17:44:43.43 ID:Lehvr3CI0
    >>258
    流され始めてから注意されたってどうしようもないだろ。
    そのときには必死にエンジン回して抗おうとしてたんだぞ。

    380: 2018/09/09(日) 17:49:27.57 ID:MfqK7EJC0
    >>291
    他にも流された船がいて
    それらは衝突しなかったようだが。

    414: 2018/09/09(日) 17:51:46.06 ID:aNZro4ZqO
    >>380
    え?
    そうなの?
    じゃあ、なんでタンカーはぶつかったんだろうね?

    417: 2018/09/09(日) 17:51:57.87 ID:Lehvr3CI0
    >>380
    船の形や重さ、エンジン出力、周辺地形など絡んでくる要素がたくさんあるからね。

    14: 2018/09/09(日) 17:19:54.57 ID:8Xf0wC3Z0
    復旧終わってるはいいすぎやろ

    17: 2018/09/09(日) 17:20:06.18 ID:rnlENeWD0
    そうだけど関空関係者にも責任が及ぶから追及しないんだろ

    19: 2018/09/09(日) 17:20:19.23 ID:u3+HHl8f0
    松井知事は空気読めよ
    「ケガ人が出なくて良かった」とか言うべきなのに

    20: 2018/09/09(日) 17:20:46.30 ID:wJz9eJnD0
    タンカーが悪い

    21: 2018/09/09(日) 17:21:09.68 ID:iOkFIdEA0
    タンカーの衝突と北海道の全道停電の呼び方が必要

    25: 2018/09/09(日) 17:21:20.54 ID:3zxRFp8o0
    もう対面通行で復旧してるだろ橋はギリセーフといえる

    29: 2018/09/09(日) 17:22:21.10 ID:0VuqNt6k0
    タンカーが既定のところまで避難していればぶつからなかったんだっけ?

    85: 2018/09/09(日) 17:27:58.82 ID:VsLXcVUN0
    >>29
    そういう事


    タンカーが事故前、荒天時に避難するよう推奨されている海域ではなく、
    関空島に近い位置に停泊していたことが、海上保安庁や運航会社への取材でわかった。
    https://www.yomiuri.co.jp/national/20180909-OYT1T50010.html?from=ytop_main6

    99: 2018/09/09(日) 17:29:29.15 ID:Z/3lb1kZ0
    >>85
    これみるとタンカー酷いなって思う

    144: 2018/09/09(日) 17:33:00.87 ID:BNNaL4EA0
    >>99
    台風の威力低く見積もっていて、午後には飛行可能になるから荷役させてたと言う話あるね。

    31: 2018/09/09(日) 17:22:25.44 ID:TZhYV1rn0
    ん?浸水はなかったことにするのか?都構想みたいにはいかんだろw

    42: 2018/09/09(日) 17:23:56.38 ID:RCdbgxuB0
    人災と言うならば
    気づかなかった松井が一番悪い

    43: 2018/09/09(日) 17:23:56.80 ID:y9QbSgqw0
    仮に台風が来なくても、いつかは連絡橋に船が突っ込む事故は起こりうる。
    そういう連絡橋の脆弱性を許したままでいることの方が問題だと思う。

    45: 2018/09/09(日) 17:24:19.84 ID:ibUypTIv0
    衝突できないように、堤防でも作っとけよ

    47: 2018/09/09(日) 17:24:49.70 ID:eaChQwys0
    根本的な設計ミスを覆い隠せる絶好の材料が現れましたな。
    水没被害からの復旧の方がはるかに重大だろ誰が見ても。

    80: 2018/09/09(日) 17:27:36.58 ID:BqfQcXv70
    >>47
    来週には第1ターミナルビルが復旧する
    連絡橋にタンカーが衝突しなければ
    関空は以前の機能を取り戻していたわ

    147: 2018/09/09(日) 17:33:22.76 ID:eaChQwys0
    >>80
    アホか
    連絡橋は元通りに修復するだけでいいが、空港島の高さはほぼ作り替えなきゃまた同じ被害に会うだろ。

    48: 2018/09/09(日) 17:24:50.28 ID:pgCMhiXB0
    空港が避けなかったのが悪い

    55: 2018/09/09(日) 17:25:19.51 ID:R/wbIqFd0
    大阪府知事、お怒りになったんかー

    74: 2018/09/09(日) 17:26:38.20 ID:OMaz8piR0
    橋の工事費および休業補償金は、
    タンカーの会社が全額弁償しろと
    大阪府が訴訟を起こすのかな

    198: 2018/09/09(日) 17:38:03.62 ID:pgCMhiXB0
    >>74
    空港も避難に掛かった費用や物流停止に関わる費用を請求するだろうし、
    航空会社も空港が使えないことで滞った旅客や物流の賠償を求めるだろうし、
    物流業界も航空会社の代替として動いて掛かった人手分の賠償を求めるだろうし、
    関西空港を利用する予定だった人は、遠方の空港までの移動に掛かった費用の賠償を求めるだろうし、
    大阪府は空港被災者への対応費用や、外国人観光客が来なくなったことによる遺失利益を求めるだろうし、
    市場関係者も外国人観光客がいなくなったことで得られなくなった遺失利益の賠償を求めるだろうな


    まぁあれこれ考え出したら相当な賠償額になるんじゃね?(キリがないとは言わないけど)

    タンカー会社だけでまかなえるわけもないよ
    でも過失による事故なら保険会社が全部支払うから、問題ないだろう

    214: 2018/09/09(日) 17:39:26.58 ID:Lehvr3CI0
    >>198
    そもそも水没してんのは関空の責任だけどな。

    266: 2018/09/09(日) 17:42:56.57 ID:CAUEexwG0
    >>198
    自然災害と戦争は該当しないって知ってるか?

    295: 2018/09/09(日) 17:44:53.64 ID:pgCMhiXB0
    >>266
    だから、過失による事故ならと書いてるわけでな
    過失によると認定されるかどうかは、そのうち裁判するんじゃね?

    76: 2018/09/09(日) 17:27:11.74 ID:EtI++u890
    根本的に橋が一本塞がったら島も死ぬ構造なのが

    84: 2018/09/09(日) 17:27:58.46 ID:UyUm2Jn80
    タンカーは責任とって、仲間のタンカー集めて海に並べて連絡橋の代わりになれよ

    87: 2018/09/09(日) 17:28:13.47 ID:+4em1q920
    セントレアで会見というギャグ

    90: 2018/09/09(日) 17:28:33.94 ID:Qoz7n/7f0
    損害賠償とかどれぐらいになるんやろか

    91: 2018/09/09(日) 17:28:55.48 ID:BsYoq0170
    船舶が規定の距離を取って停泊しなかったのが原因。こういった場合、通常の倍の距離
    を取って停泊することが規定されているらしい。まぁ、倍距離でもなった可能性はある
    けど、まずはココですよね。

    118: 2018/09/09(日) 17:31:15.43 ID:s8nus1Sc0
    まあそうなんだけどさ、タンカーも指示されたところにいたわけだし、
    指示するにもマニュアルとかあるわけで、
    悪いのは現場じゃなくマニュアル作った人間
    マニュアルは独断では作れないだろうし、結局みんな少しずつ悪いんだと思う

    126: 2018/09/09(日) 17:31:36.29 ID:yi63YBFk0
    いや、この船長がアホだろ、ちゃんと避難場所まで避難してればこんなにはなって無かった。
    って事は、この船会社にちゃんと損害賠償すべき!
    じゃないと、こんなアホ船長減らないよ。

    128: 2018/09/09(日) 17:31:43.25 ID:Q4lTrN0c0
    ほんとこれな
    人災

    129: 2018/09/09(日) 17:31:44.26 ID:/zMYV3+10
    開港以来、電気室を浸水し易い地下に放置してきたのは
    間違いなく人災。

    134: 2018/09/09(日) 17:32:06.76 ID:FX2WnV810
    ガキじゃないんだから自治体の長が怒りまくってもどうしようもない。
    世の中いろんなことが起きるんだから、冷静粛々と対応しろ。

    142: 2018/09/09(日) 17:32:50.26 ID:pTwAbqHu0
    すべてをタンカーのせいにしてんのか

    143: 2018/09/09(日) 17:32:55.67 ID:/tJ55f1Q0
    滑走路の冠水はどう言い訳するの

    149: 2018/09/09(日) 17:33:38.95 ID:P46kPxdJ0
    そうだったんかー

    154: 2018/09/09(日) 17:33:50.47 ID:Lehvr3CI0
    正直、タンカーより関空島全体が水没したことの方が大問題じゃないのかね。
    タンカー攻めるならこっちも想定外でしたじゃ済まんぞ。

    28: 2018/09/09(日) 17:21:46.49 ID:jMvkO0iMO
    (・∀・;)もう一本つなげば













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    引用元:http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1536481041/

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      1. 名無しワイドガイド at 2018年09月09日 18:56
        タンカーが橋に衝突する前に爆破粉砕しなかったのがあかんねん防衛不備やん
        空港守るためにちゃんとミサイルを配備するんやで
      2. 名無しワイドガイド at 2018年09月09日 19:01
        自治体の長でもここはキレやなあかん。自分のせいにされるし。
      3. 名無しワイドガイド at 2018年09月09日 19:02
        タンカーの乗組員らしき人がツイッターで天災と言ってたらしいけど、これは人災だろうね。世の中そんなに甘くない。防げた理由が沢山あるのだから。
      4. 名無しワイドガイド at 2018年09月09日 19:04
        内海の沖合いに停泊するのが九州では普通
      5. 名無しワイドガイド at 2018年09月09日 19:04





        チョ~~~センジンみたいに主張しないで裁判で白黒つければいいやん!
      6. 名無しワイドガイド at 2018年09月09日 19:04
        関空できた時に一本橋切れたら孤島やねーって言われてたのに案の定w

        そこにイベントが発生し得る可能性がある限りイベントは必ず発生する
        しかも発生して欲しくないタイミングの最悪の状況で ~マーフィ法則

        タンカーぶち当たった時電車や車が走ってたらトンデモ大参事だったんだから
        こりゃ不幸中のラッキーとしか言って笑う他ないだろ大阪人w
        日頃から南海トラフで東京壊滅~!とかはしゃいでたらこうなった
      7. 名無しワイドガイド at 2018年09月09日 19:05
        飽く迄タンカー側を擁護しようとする奴等の気持ち悪さたるや 関係者か?
        流され始めたら確かにどうにもならないだろうが何であそこに居続けた?
        他の船舶が衝突せずタンカーだけが連絡橋に衝突してる以上これは人災で間違いないだろが・・・
      8. 名無しワイドガイド at 2018年09月09日 19:08
        マニュアルとアホか(笑)
      9. 名無しワイドガイド at 2018年09月09日 19:10
        指示注意されてたのにタンカーが言うこと聞かなかったのなら普通にタンカーの責任だろ
        水没したとかも問題だけどそれはまた別の話
        修理費用はほとんどは税金で負担するんだろうけどしっかりタンカーの会社からも搾ってやれ!
      10. 名無しワイドガイド at 2018年09月09日 19:25
        海上保安庁の警告無視とかこれだけで完全にタンカーが悪いわ
        議論の余地はないほどにな
        関空は被害者
      11. 名無しワイドガイド at 2018年09月09日 19:25
        過去にも碇を降ろした船が流される事案があったから
        関空側は三マイル離れるルール作ってるのに無視して橋の側に停泊して橋に突っ込んむタンカー
        天災を主張するも人災と怒られる
      12. にゅっぱー at 2018年09月09日 19:27
        地下トンネルにすればよかったのに!
      13. 名無しワイドガイド at 2018年09月09日 19:31
        のいい歳の大人が自己保身の為にタラレバ話で責任転嫁しようとする姿は見るに堪えんな
      14. 名無しワイドガイド at 2018年09月09日 19:36
        橋が1ルートしか無いのが一番悪いのでは
        リスク回避が出来ていないよ
      15. 名無しワイドガイド at 2018年09月09日 19:42
        橋が一本なのを批判するなら、設計時に文句言ったヤツの責任だな。
        設計時にケチるからこうなる。

        オリンピック施設も、コスト面で批判されて削減とかしてるけど、
        後々、同じことが起きないことを祈るだけだな。
      16. 名無しワイドガイド at 2018年09月09日 19:59
        この前おっさん連中が話してたのは、砂地に錨を下ろしても流される、もっと沖に停泊して、寝ずにエンジンを掛けておくべきだった、明らかに船長のミスだと盛り上がってました。船長が停泊している最中にエンジンを切っていたのかどうか知りませんが、いつでも舵をきれるようにしとくもんだと、港町のおっさんたちは話してました。
      17. 名無しワイドガイド at 2018年09月09日 20:09
        これタンカー悪くないと言うやつは、台風の時ならアクアラインにぶっ込んでも悪くないってことか?w
        アクアラインの都内側にタンカー横付けして台風をかわしたけど、かわせずにトンネルにぶつけて浸水させました、テヘペロ。で済むってか?w
      18. 名無しワイドガイド at 2018年09月09日 20:20
        水位が上がると同時に錨の長さを変えていれば
      19. 名無しワイドガイド at 2018年09月09日 20:22
        辛坊治郎がタンカーの事ボロクソに言ってたな
        停泊から動かし方全てが最悪だって
      20. 名無しワイドガイド at 2018年09月09日 20:24
        タンカーも悪いが関空のアクセスが悪いの問題だろ
      21. 名無しワイドガイド※ at 2018年09月09日 20:35
        昔からこんな海の上に空港作って大丈夫なのかと言われてただろ
        関西人って知事からしてアホしかいないの?
      22. 名無しワイドガイド at 2018年09月09日 20:50
        じゃあ 風で色々な物が飛ばされるのも、洪水で車が流されるのも全て人災だな
      23. 名無しワイドガイド at 2018年09月09日 20:55
        設計上のリスクの話と、衝突の過失の話しは切り離して考えないといけないはずだが、
        近代立法の概念を理解しないドジンには難しいよね。
        未開の国に飛行機も船もいらんでしょw
      24. 名無しワイドガイド at 2018年09月09日 21:09
        これでまた連絡橋の交通費が維持できるから関空、JR、南海、泉佐野市、大阪府、利用者で5-win-1-loseが維持できるやん
        思ったより利用者が少なくてとか適当に誤魔化して中々引き下げしなかったけど、さすがにそろそろなんて時期にぶつかってくれて嬉しかったやろ
      25. 名無しワイドガイド at 2018年09月09日 21:13
        船舶が規定の距離を取って停泊しなかったのが原因
        海保の警告を2度無視

        これを念頭に置いてコメントしましょう
      26. 名無しワイドガイド at 2018年09月09日 22:54
        台風の日にタンカーを呼びつけたの誰?

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