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    2018年07月25日

    【悲報】中国企業「初任給40万円」日本人「たっかw」欧米人「やっすw」

    2018年07月25日

    (28)Comments

    1
    1: 2018/07/21(土) 22:25:56.58 ID:T4k7imkw0
    1

    ファーウェイの大卒初任給40万円 世界標準ではまだチープ
    http://www.news-postseven.com/archives/20180107_641068.html

    ソニーやパナソニックなど日本企業の大学卒の初任給は21万円台にとどまっている。それに比べると、ファーウェイの給料は2倍近く高いわけだが、グローバルスタンダードから見れば「初任給40万円」も、まだまだチープだ。

    世界の一流のIT企業やコンサルティング会社の初任給は年収1200万~1500万円(初任給80万~100万円)である


    3: 2018/07/21(土) 22:27:13.85 ID:MrwtxA7Y0
    製造業はそうなるわな
    ITの利益率高すぎる

    4: 2018/07/21(土) 22:27:41.75 ID:WmFHtz0t0
    それは日本とは性質が違うからやん
    新卒一括採用でなんも仕事できんやつ教育するの前提で一括で雇うのと海外は全然違うやん

    9: 2018/07/21(土) 22:28:50.30 ID:MrwtxA7Y0
    >>4
    だったら初任給横並びやめて欲しいわ
    なんで無能を基準にするねんな
    できるやつには金やれ

    29: 2018/07/21(土) 22:32:10.27 ID:pcaO/SWga
    >>9
    金のために仕事するんか?そんな不純な動機でやってて一流になれるはずないやろ

    54: 2018/07/21(土) 22:36:17.84 ID:OqNzpgJD0
    >>29
    じゃ一生ボランティアでもやってろよ

    65: 2018/07/21(土) 22:37:37.56 ID:qgSwxkJEr
    >>29
    ボランティアせいぜい頑張ってくれや

    69: 2018/07/21(土) 22:38:08.72 ID:GxoNbXiGd
    >>29
    無給で頑張れ💪

    107: 2018/07/21(土) 22:42:26.26 ID:tXJa7XtE0
    >>29

    279: 2018/07/21(土) 22:55:22.53 ID:CAe2Ie380
    >>29
    お前正社員エアプやろ

    345: 2018/07/21(土) 22:58:19.66 ID:JbR+rdFl0
    >>29
    社蓄さん…w

    460: 2018/07/21(土) 23:03:48.08 ID:JFTSux9Ba
    >>29
    これぞ社畜の鑑

    654: 2018/07/21(土) 23:15:10.73 ID:2IL644nQd
    >>29
    かっけええええええwww

    752: 2018/07/21(土) 23:20:13.46 ID:QD86+jY4x
    >>29
    バーーーカw

    12: 2018/07/21(土) 22:29:24.29 ID:hlxV0aXH0
    >>4
    技術者も新卒一括採用方式の給料に落とし込んでいるから駄目なのでは?

    16: 2018/07/21(土) 22:30:18.93 ID:ff7RI/GM0
    >>12
    技術者も最初は何もできないんですが・・・

    25: 2018/07/21(土) 22:31:39.63 ID:MrwtxA7Y0
    >>16
    さては理系の上澄み知らんな?ちびるで

    36: 2018/07/21(土) 22:33:04.29 ID:hlxV0aXH0
    >>16
    いや普通にスペシャリストは即戦力だから

    41: 2018/07/21(土) 22:33:57.83 ID:WmFHtz0t0
    >>36
    そんなのはドクターとったやつで研究所行くような場合だけだわ
    即戦力なんてありえん

    47: 2018/07/21(土) 22:35:21.95 ID:hlxV0aXH0
    >>41
    あり得んゆうてもIT企業はそれやし
    つうか日本で働いてるとそういうのが来ないだけやし

    5: 2018/07/21(土) 22:27:49.89 ID:RbPBRvl+a
    IT企業って米中以外にどこがあるん?

    76: 2018/07/21(土) 22:38:58.56 ID:mJfo/n6k0
    >>5
    イスラエルにたくさんある

    83: 2018/07/21(土) 22:40:01.77 ID:cEL5YmBV0
    >>5
    アジアの頂点になるインド

    92: 2018/07/21(土) 22:41:13.16 ID:Uv+QAJoy0
    >>5
    ドイツのSAPは有名

    7: 2018/07/21(土) 22:28:13.85 ID:jkZkpOf+M
    物価は日本と同じぐらいなのにアメリカと日本の給料の差二倍ぐらいあるからな
    土方でさえ平均約50万貰ってるという事実

    891: 2018/07/21(土) 23:27:39.19 ID:tleY2UdB0
    >>7
    アメリカの底辺やばいで
    上はほんとにアメリカンドリームだが

    11: 2018/07/21(土) 22:29:02.15 ID:dESWi7hja
    中国の農民はどうなるんや

    13: 2018/07/21(土) 22:30:03.14 ID:cHp+EF/J0
    >>11
    10年前ですらまさか中国の農民と比較しなきゃいけなくなるとは思われてなかったやろな

    14: 2018/07/21(土) 22:30:04.52 ID:VTLTvdq/0
    東大卒とFラン卒の初任給が同じ国があるらしい

    15: 2018/07/21(土) 22:30:17.37 ID:+at5qenn0
    この前まで学生だったやつをいきなり40万で雇うってすげえな
    どんな思想の元その結論に至ったんや

    35: 2018/07/21(土) 22:33:01.43 ID:nsIn2MoO0
    >>15
    洗脳されてて草
    有能を雇うんやからしっかり対価は払わなあかんのだよなぁ
    なお日本は有能でも初任給ゴミで実績上げて結果残しても中々上がらないし上がってもゴミクズな模様

    55: 2018/07/21(土) 22:36:19.52 ID:+at5qenn0
    >>35
    いや技術と経歴が優れている人間を高額で雇うのは分けるけど経歴もクソもない新卒を高額で雇うとかリスキーやん

    73: 2018/07/21(土) 22:38:50.41 ID:nsIn2MoO0
    >>55
    40万が高いってのがまずもう洗脳されとる
    ITの技術者でそれは安すぎるからな?

    75: 2018/07/21(土) 22:38:56.37 ID:CUdqE0oa0
    >>35
    日本は無能に優しい社会やからな
    有能の稼いだ金で無能を養ってる

    109: 2018/07/21(土) 22:42:33.93 ID:hlxV0aXH0
    >>75
    まあその最たるものが引退したジジイ共なんだけどな
    企業年金で経営が

    68: 2018/07/21(土) 22:38:04.34 ID:ky3LCrXO0
    >>15
    誰でも彼でも40万ちゃうで
    結果出なきゃすぐオサラバやで
    日本的な採用ちゃう

    87: 2018/07/21(土) 22:40:18.23 ID:+at5qenn0
    >>68
    すぐに首を切れる前提で考えると確かにアリやな
    そら日本で似たような真似はできんわ

    91: 2018/07/21(土) 22:41:01.66 ID:zPGzxC/W0
    >>87
    3ヶ月で成果出せないとファイアされるんやで
    ワイは嫌だわ

    99: 2018/07/21(土) 22:41:43.08 ID:CUdqE0oa0
    >>87
    全部派遣みたいなもんやぞ
    スキルを満たしたやつに金払う
    無理なら即クビ

    131: 2018/07/21(土) 22:44:38.09 ID:+at5qenn0
    >>99
    就活戦争で勝ったと思ったら企業内でも戦争が始まるとか地獄やな

    148: 2018/07/21(土) 22:46:05.53 ID:fxaV7cSwM
    >>15
    そら競争の激しい業界で優秀な人材の奪い合いなんやから、レベルの高い大学で最先端の学問を研究してるような優秀な学生を迎えようと思ったらそれくらい出さな集まらへんやろ
    就職のためにサークルの代表とかバイトとか一生懸命してるような学生を集めようとしてる日本の企業とは訳が違うで

    169: 2018/07/21(土) 22:47:32.93 ID:VQyzlL1Y0
    >>148
    これ

    213: 2018/07/21(土) 22:50:55.79 ID:l2YVOZRz0
    >>148
    長期インターン導入増えてきたしこれからに期待やな

    17: 2018/07/21(土) 22:30:25.48 ID:j4IavBZR0
    一流はそりゃあな
    海外は無能と有能は露骨に差があるイメージやで
    日本は無能でもまぁなんとかやってける

    21: 2018/07/21(土) 22:31:07.69 ID:cHp+EF/J0
    >>17
    なんとかやっていける(結婚できない家買えない車買えない)

    46: 2018/07/21(土) 22:35:05.23 ID:ozDx4CHV0
    >>21
    25万もあればなんとかやっていけるぞ?

    56: 2018/07/21(土) 22:36:28.00 ID:ymcbDVkdM
    >>46
    そんなんでやっていけるのは田舎だけ

    60: 2018/07/21(土) 22:37:04.56 ID:T9XRArIAa
    >>56
    都会にすむのが悪いやんけ草

    59: 2018/07/21(土) 22:37:01.66 ID:uaJS5DMv0
    >>46
    休みがないから使う金も少なくて済む
    まさにエコシステムやな!

    18: 2018/07/21(土) 22:30:36.91 ID:xuqnuf4+d
    日本は簡単に首にできんからギャンブルできへんのや
    構造自体がおかしい

    31: 2018/07/21(土) 22:32:23.14 ID:XEO8KTH60
    >>18
    ガンガンリストラしてまんがな
    NECが3千人クビきるでって言ってたばっかやろ

    71: 2018/07/21(土) 22:38:30.70 ID:xuqnuf4+d
    >>31
    リストラは経営不振っていう条件の元での解雇やで
    平時は無能やからって解雇はできん

    19: 2018/07/21(土) 22:30:43.92 ID:vtLdLOWa0
    ワイの倍やんしばくぞ

    22: 2018/07/21(土) 22:31:11.25 ID:7tEM15OI0
    マジで日本とか中国で働きたくない
    英語さえ出来てスキルあれば日本人も中国人も英語圏に逃げるだろ

    32: 2018/07/21(土) 22:32:36.66 ID:1NDuNZ1P0
    >>22
    海外でやれる奴は日本でももっとうまくやれるやろ

    66: 2018/07/21(土) 22:37:38.24 ID:7tEM15OI0
    >>32
    日本でも上手くやれるような奴はホリエモンみたいな超上層以外日本にいるメリットないでしょ

    23: 2018/07/21(土) 22:31:24.92 ID:uaJS5DMv0
    んで日本企業が雇った奴が出来る奴だったとして
    ちゃんとすぐに欧米基準まで給料あがるのか?

    あがらんだろ。

    むしろ一生働いても年収1200万~1500万円いかんわ

    24: 2018/07/21(土) 22:31:29.66 ID:RnnPh4Fr0
    日本のITはなんなんですかね…

    33: 2018/07/21(土) 22:32:37.92 ID:HfLtSXqN0
    東南アジアから日本に働きに来てる人らと同じことすればええやん
    同じ能力があれば努力すれば同じ対価はもらえるで

    34: 2018/07/21(土) 22:32:51.72 ID:uaJS5DMv0
    日本 


    ・給料数百万

    ・毎日残業当たり前

    ・無能上司と頻繁に飲み会

    ・物価高い

    ・休日少ない、有給取ると怒られる



    地獄やな?

    50: 2018/07/21(土) 22:35:52.00 ID:XEO8KTH60
    >>34
    でも日本企業には家族参加の社内運動会があるんだよなあ
    どうだ羨ましいか?

    53: 2018/07/21(土) 22:36:13.03 ID:hlxV0aXH0
    >>50
    ヒェッ…

    64: 2018/07/21(土) 22:37:37.05 ID:uaJS5DMv0
    >>50
    さ、参加しなくても…文句は言われないんですよね?

    115: 2018/07/21(土) 22:43:12.20 ID:Y6dlYW5B0
    >>50
    ワイの会社やんけ
    あんなクソイベントさっさとなくせや

    42: 2018/07/21(土) 22:34:19.06 ID:0jsM59jj0
    消費支出が大幅マイナスだーとか言われてたけど当然といえば当然やな
    ワイの周りに気前よく買い物できる余裕のある奴なんておらんわ
    一番ないのはワイやけど

    44: 2018/07/21(土) 22:34:39.65 ID:CL8HKVAr0
    日本は無能にも優しい国やろ

    100: 2018/07/21(土) 22:41:57.29 ID:DbJE8oa70
    >>44
    まだそれ言えるんかねえ

    52: 2018/07/21(土) 22:36:11.22 ID:8ULEWi76r
    日本では
    経営者「せや!人件費削ってライバルと似たような商品作ってれば勝てるやん!」が正義だからな

    62: 2018/07/21(土) 22:37:25.00 ID:lafUSrTb0
    化学系なら学生の頃やってた内容の内の1つが完璧にできたら即戦力やで

    915: 2018/07/21(土) 23:28:59.00 ID:t92dl1dq0
    >>62
    そうなんか
    ワイは化学専攻ながら機械メーカーに行ってしまってヒーヒー言っとるわ
    でも2つ専門性があるおかげで重宝されるし周りより給料はええけどな

    74: 2018/07/21(土) 22:38:53.68 ID:NIUaye7x0
    no title

    まぁ稼いでも日本じゃあね…

    86: 2018/07/21(土) 22:40:10.05 ID:uaJS5DMv0
    >>74
    ヒェッ

    77: 2018/07/21(土) 22:39:16.01 ID:C7A860+ZM
    このスレにも居るけど給料低いのを擁護する意味がわからんわ
    自分が労働者で労働環境をどうにかしようとする気がまったくあらへん

    96: 2018/07/21(土) 22:41:23.52 ID:GxoNbXiGd
    >>77
    死なば諸共の精神やぞ

    80: 2018/07/21(土) 22:39:24.62 ID:ViujDIV1a
    ワイ機械系大学院生、会社に入って役立つ事がEXCEL、パワポ、Word使える事くらいしか無さそう
    後はプレゼン慣れしてるくらいか

    97: 2018/07/21(土) 22:41:24.65 ID:CL8HKVAr0
    日本は大企業に入ってしまえばほぼ安泰だからな

    104: 2018/07/21(土) 22:42:16.73 ID:hO3KXV000
    >>97
    もうそんな時代じゃないやろ
    東芝もボロボロ

    98: 2018/07/21(土) 22:41:29.99 ID:hO3KXV000
    年功序列で無能でも年齢重ねてる今の老人は高級取り
    一方で今の若者は成果主義導入でやっすい給料

    132: 2018/07/21(土) 22:44:39.27 ID:hlxV0aXH0
    >>98
    世代間格差はもっと認識しないとな
    ジジイ共の為に苦しんでるが社会の倫理はまど老人を労われという
    金も取られてこれ以上何を捧げろと

    101: 2018/07/21(土) 22:41:58.22 ID:xuqnuf4+d
    別に日本の給料がやすいことを擁護しとるわけちゃうで
    ただ構造自体がガッタガタやねん

    111: 2018/07/21(土) 22:42:46.46 ID:ZGwT2nt90
    日本はまぁ、会社がプールしてる金を吐き出せば状況は多少変わるで
    一つの側面を見て結論を出すのは無能を露呈させてるだけやぞ

    113: 2018/07/21(土) 22:43:03.28 ID:oLnqi+LWd
    まじ年功序列でええねん
    余計なコト言うな
    成果なんてあげられるやつ1割もおらんやろ

    146: 2018/07/21(土) 22:45:44.09 ID:Kz0sYsPv0
    >>113
    少子高齢化だからなあ
    50代までは爺さん社員支えて損する側で、やっと得する側になったら2年で定年からの給料減って嘱託、とかでいいの?

    114: 2018/07/21(土) 22:43:03.96 ID:cZ6iuHAkM
    とりあえずドクター雇え
    日本でもPhDは遊んでたら取れんから本来優良物件なんだよなあ

    117: 2018/07/21(土) 22:43:15.39 ID:T1KIK4Ku0
    みんなで協力して作る時代は日本型の方が効率がよかったが
    今は個人で大きなことができるようになったから日本型は効率が悪くなった

    ただこういった横並びの集団行動を得意とする性質は明治以降に作り上げられたもので
    日本人本来の性質というわけではないから
    今の老害がいなくなればあっさりとうまく適応していきそうな気がする

    高齢化社会でもあるから老害どもをどうやって追い出すかが課題だな

    123: 2018/07/21(土) 22:43:54.25 ID:e94uNB300
    技術者もそうやが研究者流出しまくっとるのはマジでアカンで

    126: 2018/07/21(土) 22:43:58.05 ID:wS8aHlnA0
    まあワイは実力主義になったら即切られるわ

    129: 2018/07/21(土) 22:44:07.24 ID:XEO8KTH60
    日本でベンチャーして成功しても天下り入れた既存企業のために官僚と省庁が横槍入れて邪魔してくるからな
    本田宗一郎や孫正義みたく省庁まで怒鳴り込みに行けるような経営者じゃないと出る杭は打たれる形式で潰されるで

    145: 2018/07/21(土) 22:45:42.00 ID:67NuQkCc0
    >>129
    あいつら無能な規制しかできんくせに何偉そうにしとるんやろうな

    237: 2018/07/21(土) 22:52:27.51 ID:iEs0eAJvd
    >>129
    それは世論がそういう規制を期待している部分があるやん
    ドローン規制とか民泊規制とか

    130: 2018/07/21(土) 22:44:14.29 ID:AItQQdUAa
    日本型の構造はわりと特殊で無能に優しい世界なのになぜ無能のくせにキャンキャン喚いてしまうのか

    166: 2018/07/21(土) 22:47:25.45 ID:hlxV0aXH0
    >>130
    無能に優しいつうか
    新卒一括採用で優良企業に入社すれば勝ち組だった時代の無能に優しいだけで
    今の若者はその門戸が急激になくなってるから不満が噴出してる

    134: 2018/07/21(土) 22:44:44.06 ID:u0RnvcKx0
    別に40万が中国のスタンダードちゃうやろ
    東大京大以上の頭脳持った奴らが見合う高給もらってるだけ

    143: 2018/07/21(土) 22:45:26.89 ID:u5UBEUnO0
    >>134
    よく読めよ

    168: 2018/07/21(土) 22:47:32.63 ID:zPGzxC/W0
    >>134
    中国のスタンダード
    no title

    135: 2018/07/21(土) 22:44:54.30 ID:Q+ewpQlTd
    新卒一括採用と終身雇用はセットで成り立つもんやった
    終身雇用が崩れきてるのに新卒一括採用はそのままやからおかしなことになっとる

    144: 2018/07/21(土) 22:45:29.55 ID:wS8aHlnA0
    目先の利益考えて従業員の給料減らすのが一番いかんな

    147: 2018/07/21(土) 22:46:04.98 ID:cHp+EF/J0
    「日本は無能でも生きていける社会!海外は厳しい!」

    日本人は勤勉で優秀とはなんだったのか

    155: 2018/07/21(土) 22:46:41.09 ID:AzCU59Do0
    真面目な話すると生涯賃金になると中間層なら日本の方が高いこともあるで
    欧米だと一般的には退職金や手当てがない
    GMみたいな組合が強い大企業だと退職金なくても年金があったりするが中小企業だとまずない

    164: 2018/07/21(土) 22:47:13.07 ID:wyYiffPx0
    給料増やしたろ!

    給料増えたしいっぱい使ったろ!

    売り上げ増えたやんけ! 給料増やしたろ!

    このサイクルは無理なんか?
    日本

    182: 2018/07/21(土) 22:48:34.80 ID:uITeUwpHd
    >>164
    給料減らしたろ!

    ヒエッ 貯蓄したろ!

    売上減ったやんけ給料減らしたろ!

    貯蓄したろ!

    こうやぞ

    165: 2018/07/21(土) 22:47:18.54 ID:ItulSF7r0
    日本マイクロソフトより日本マイクロソフトエンジニアリングのほうが初任給高いんや
    日本マイクロソフトが560万くらいでエンジニアリングは700万

    なんで高いかっていうと有能ニキは会社のブランドで選ばないから給料高く提示するしかないと

    170: 2018/07/21(土) 22:47:35.57 ID:CsO2aPNxa
    2009 初任給 21万

    2018 初任給 20.8万円

    172: 2018/07/21(土) 22:47:52.91 ID:Q+ewpQlTd
    今は景気ええから就活も楽やが東京五輪終わった後はどうなるのか想像もつかんわ
    明るい素材が何もない

    173: 2018/07/21(土) 22:47:59.69 ID:q/FQGCe60
    注目されるべきはファーウェイの40万じゃなくて
    日本の一流企業とされるソニーやパナソニックで21万円台ってところちゃうんか

    178: 2018/07/21(土) 22:48:28.83 ID:XEO8KTH60
    一部上場の大手製鉄所入ったツレが入社式で昇給は一切ありませんとか言われてて草
    社員の年齢も給料だけ高いジジイが多い逆ピラミッド型やしそいつら養うために若造は介護要因みたいなもんやな


    1001: 以下おすすめ記事をお送りします
     2008/2/21 23:2:22 ID:news4wide

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    引用元:http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1532179556/

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      1. 名無しワイドガイド at 2018年07月25日 16:32
        良くも悪くも自分の都合の良いところのデータでしか比較しない。
      2. 名無しワイドガイド at 2018年07月25日 16:49
        日本人まじヤバい。最近ドキドキする。
        中国語と英語が話せる人がITも詳しくてどう戦う?フィリピンなんて英語ネイティブや。
        日本人の教養の乏しさ、コミュ症、ガラパゴスカルチャーは本当に酷い。その行く末やね。
      3. 名無しワイドガイド at 2018年07月25日 16:50
        世界の超一流の平均と日本全体の平均を比べて
        日本は給料が安い!だからな
        こんな馬鹿な記事書いてる奴が跋扈してるから混乱するんだわ
      4. 名無しワイドガイド at 2018年07月25日 16:50
        全体的に均されてるのが日本のいいところなんだけど、有能な人はムカつくだろうなあ
      5. 名無しワイドガイド at 2018年07月25日 16:51

        そりゃ海外は終身雇用どころか、
        2年契約更新とかで、
        ノルマや基準に満たないと容赦なくクビだからな。

        5年後に残ってる奴が1割以下とかの話なんだからそりゃそれだけ出さなきゃ来ねーよ
      6. 名無しワイドガイド at 2018年07月25日 16:52
        世界一のIT企業と比べるのか…
        日本の良さは特にスキルがなくても、学歴さえあれば大企業に入れるところだな
        初月給40万稼ぎたいなら職業的専門家にでもなれば稼げないこともないし
      7. 名無しワイドガイド at 2018年07月25日 17:02
        あちゃー…
        とうとう欧米>中国>日本になっちゃったかー…
        名誉白人は中国人、日本は先進国剥奪で途上国やな
        発展途上国というか衰退途上国だけど
      8. 名無しワイドガイド at 2018年07月25日 17:11
        海外だとたとえばベトナムの人ですら来てくれなくなってる、安すぎるという理由で。
        ITもそうだけど、製造業でもそう。

        そもそも日本円換算で40万っていうのがもうそんなに高いという感覚じゃない。
        一流企業だと新卒で月収で100万とかだし、中国企業にしてはちょっとがんばったな程度。
      9. 名無しワイドガイド at 2018年07月25日 17:15
        ※7
        それならそういう国に行け
        大卒はそのまま即戦力でってのが向こうだから、1年目でも結果出せないと首だし
        教育プログラムのような優しい制度なんざねーぞ
      10. 名無しワイドガイド at 2018年07月25日 17:16
        でも長期雇用や社会保障は無いんだろ
        常に結果を求められ搾りかすになって疲れ果てて数年で首を切られる
      11. 名無しワイドガイド at 2018年07月25日 17:29
        折角無能でも楽に生きていける仕組みになってるんだから邪魔すんなよ
      12. 名無しワイドガイド at 2018年07月25日 17:37
        無能も奴隷として酷使する国の間違いだろ
        ちなみに日本は平等でも何でもない貧困率の高い格差社会の国
      13. 名無しワイドガイド at 2018年07月25日 18:05
        ※3
        ソニーパナの新卒が日本の平均?
        上位3%にははいるけど?
      14. 名無しワイドガイド at 2018年07月25日 18:10
        日本の貧乏さが際立つな
      15. 名無しワイドガイド at 2018年07月25日 18:12
        日本の有名企業でも21万ってことは、それだけ無能にも食わせてるという裏返し
      16. 名無しワイドガイド at 2018年07月25日 18:14
        でも中国や欧米の底辺って日本とは比べ物にならんぐらい悲惨なんだけどな。
      17. 名無しワイドガイド at 2018年07月25日 18:19
        無能でも部屋借りて一人暮らしできるて社会保障もあるような国が競争に勝てるわけがない
        車に跳ねられても無能はまともな収入も社会保障もないから救急車呼ばないでくれと叫ぶくらいでないと
      18. 名無しワイドガイド at 2018年07月25日 18:28
        無能は日本企業選ぶ。有能は外国企業選ぶ
      19. 名無しワイドガイド at 2018年07月25日 18:31
        こんな奴等が、糞田舎に残ってくれてる地方公務員の給料が平均と比べて高過ぎだの言って層
      20. 名無しワイドガイド at 2018年07月25日 18:32
        ボーナスって計算に入ってるんかいな?年収は月収の12倍?16倍?
      21. 名無しワイドガイド at 2018年07月25日 18:49
        極一部の好例だけ見て全体を評価とかそんなんだから無能で底辺なんじゃん?
      22. 名無しワイドガイド at 2018年07月25日 18:50
        ※19
        残ってくれるんじゃなくて、残りたいから地方公務員になったんだろ。因果が逆だよ。
        本当の地方行ったら、まともな仕事って昔からやってる家の第一次産業か、公務員しかないんだから、そりゃ就職で入る先は公務員しかないわな。
        大都市以外に日本でサラリーマンで相応以上に稼ぐのはもう無理なんだよ。大企業だと地方都市に転勤はあっても、永住は無理だし。
      23. 名無しワイドガイド at 2018年07月25日 19:00
        俺は日本でよかったわ
        成果挙げないと首なんてプレッシャー耐えなられないし
        でも優秀な人が上に行くシステムはもっと整えてほしい
      24. 名無しワイドガイド at 2018年07月25日 19:22
        自分は外資畑だから日本人の同僚も帰国子女とか留学生が多い。優秀な人が多いのかもしれないがそれでも優秀なのは外国人だと感じている。
        特に優秀なのは中国かな。欧米コンプがある人がいるかもしれないけど彼らはピンキリ。
        できないアメリカ人もフランス人もドイツ人もたくさんいる。
        ただ個人が優秀なのと国家レベルでは違う話。そういった意味ではやはり日本は国としての完成度は高い。でも最近は急速に幼稚化している気がする。
      25. 名無しワイドガイド at 2018年07月25日 19:46
        そもそもソニーやパナソニックをファーウェイと比べるのが間違い
        斜陽企業を1流と呼ぶなや
      26. 名無しワイドガイド at 2018年07月25日 20:24
        一流の話であって、お前等の様な並の人間には無縁の話だよw
      27. 名無しワイドガイド at 2018年07月25日 20:36
        ※25
        業務用放送機器で世界のトップ2をどうこう言えるのかな
        ちなみにパナは一般家電から電工、鉄工機器、建築系設備まで数少ない垂直水平両方やってる
        化け物メーカーだ
        斜陽なのはお前の頭
      28. 名無しワイドガイド at 2018年07月25日 21:44
        これファーウェイの宣伝広告費って内情バラされてたやん、そういう上位の職種を日本で10人(前年の採用人数)雇ったとして月400万円、これで本当に優秀な人材が来てくれるなら全然安い
        というか普通に日本の企業でもこれくらい払ってくれるところはある、知られてないだけで

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