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    2018年05月07日

    【偉い】全国紙がやっと触れた”コレ”…

    2018年05月07日

    (50)Comments

    1
    1: 2018/05/07(月) 19:20:00.24 ID:CAP_USER9
    【朝日新聞】「お金の若者離れ」朝日新聞の投書が話題 「全国紙に載るようになったのは一歩前進」という声も

    1

    「若者の○○離れ」が聞かれて久しい。ライフスタイルや価値観の変化が影響していると見られるが、これらに加え1つの要因となっているのが「お金の若者離れ」だ。

    朝日新聞に5月5日、「『お金の若者離れ』現実知って」という投書が掲載された。投稿者は20歳の大学生で、数々の「若者離れ」について「根源にあるのはお金の若者離れ」ではないかと疑問を呈している


    「高度成長期の人に『最近の若者は夢がない』と言われるのはうんざり」

    国税庁の2016年の調査によると、20代前半の給与平均は258万円。投稿者はこの額を引き合いに出し、

    「月々の家賃や水道光熱費の支払いに加え、奨学金の返済がある人もいる」

    「支払われるかどうか分からない年金のことを考え、貯蓄に回す分を含めると、思うように使えるお金はほとんど手元に残らないのではないだろうか」

    と、給与額の不十分さを指摘。車や旅行の需要が下がったのではなく、「若者に回るお金は少なく、車や旅行が高嶺の花」だという見方を示した。こうした状況の中で、上の世代から「若者は夢がない」と言われることについては、

    「右肩上がりに経済が成長した時代の感覚で物事を考えている人から『最近の若者は夢がない。欲がない』と言われるのはうんざりだ」

    と不満を爆発させている。

    DeNAトラベルが10代から30代の若者を対象に実施した調査によれば、「本当はやってみたいこと」の1位は旅行だったという。

    自動車工業協会が若年層向けに行った調査では、「車を買いたい」「買いたくない」がほぼ半々に分かれた。買いたくない理由に、「今まで以上にお金がかかる」「貯金が少ない」など、経済的な要因を上げる人も多い。

    投稿者の大学生が言うように、「お金があればやりたい・買いたい」と考えている若者も相当数いることだろう。


    「今は『若者』の段階を過ぎて『お金の国民離れ』に突入していると思う」

    1

    ネットでは、記事を読んだ人から様々な反応が上がっている。

    「10年前から言われてることじゃん」
    「今更感が凄い」

    という感想もあるが、

    「全国紙に載るようになったというのは一歩前進…なのかなぁ」

    と肯定的に受け止める声もあった。

    上の世代からも、

    「我々の若い頃も、お金があったわけではないけれど、親の援助が多少あったりしてもう少し余裕があったように思う。今は親子とも余裕が無く、さらに学費は高くなり、何もかも厳しい。とても若者に問題があるとは思えない」

    と、共感する意見が出ていた。投書では若者に焦点が上がっていたが、

    「今は『若者』の段階を過ぎて『お金の国民離れ』に突入していると思う」

    「若者だけではありません…独り暮らしの85歳のお年寄りが一月6万5000円の年金から4万円の家賃を払い以前は無料で診療を受けられていたのに医療費が8000円掛かると…残りが水道光熱費と食費、必要なものは百均で、と… 夫婦二人でやっとこ暮らし、どちらか欠けるとたちまち生活保護水準以下…酷すぎる…」

    と、世代に関わらず生活が辛いという切実な声もあった。

    2018.5.7
    キャリコネニュース
    https://news.careerconnection.jp/?p=53703

    ※関連記事
    【画像あり】「若者の〇〇離れ」って結局はこういうことだよな

    20: 2018/05/07(月) 19:24:50.48 ID:Lq6ySmhV0
    >>1
    何、言ってるんだ?
    若者は昔から金無いぞw
    一部の例外を除いてな

    27: 2018/05/07(月) 19:26:56.94 ID:S6nHoupF0
    >>20
    その「若者」とはどのくらいを指すのかが問題
    20歳前後ならそりゃ今も昔も金はないよ

    でも30歳前後となると話は別

    45: 2018/05/07(月) 19:30:11.47 ID:HUu5Ao6h0
    >>27
    昔の方が若者の給与は明らかに高いよ

    それに昔の若者は給与とは別に昼食やれ寮やれと会社面倒見てくれる事が多かった

    51: 2018/05/07(月) 19:31:29.26 ID:n/IHdsdI0
    >>20
    終身雇用と経済成長のおかげで伸びが違った
    上がる見込みがあればローンも組める

    105: 2018/05/07(月) 19:40:12.96 ID:SqTLHMrB0
    >>20
    確かに昔から若者には金はない。
    ただし、昔は右肩上がりに収入が増えることが期待できた。
    今は全く期待できないし、それどころか収入がゼロになることも考えられる、本人の責によらず。

    112: 2018/05/07(月) 19:41:23.30 ID:dsttu8oE0
    >>105
    老後が心配で金なんて使えないね。
    子供なんか絶対無理。

    145: 2018/05/07(月) 19:45:27.18 ID:r5F/+pUF0
    >>105
    長生きはしたくないよな
    働けるうちに死なないと

    55: 2018/05/07(月) 19:32:38.30 ID:DFgXsC610
    >>1
    そうそう電子マネーとか仮想通貨とか、
    キャッシュレス社会の到来って感じですよね~~って、あれ?

    2: 2018/05/07(月) 19:20:42.99 ID:VEX8q7oh0
    貧乏日本

    5: 2018/05/07(月) 19:22:03.25 ID:/r5qSUid0
    20代前半で258万て十分多いだろ?

    155: 2018/05/07(月) 19:46:14.98 ID:Xi5cPLqw0
    >>5
    そうだな
    ただ最近は家賃も高くなって携帯の金もあるし消費税も高いし年金もちょっと上がって
    それだけで月5万くらい昔より金かかってんじゃねえかな
    車のローン分くらいあるからそれだけでもう車は買えないよな
    税金もそうだが最近は何でも月極で金を取られるサービスが増えて自分の意思で金を使うって事が出来ないので
    余計貧しい感覚になってる

    7: 2018/05/07(月) 19:22:07.80 ID:WP4QfQc/0
    > 20代前半の給与平均は258万円

    アラヒフだが、俺もこのくらいだ(笑)

    8: 2018/05/07(月) 19:22:18.79 ID:2NA0DW2p0
    なら新聞の購買をやめたらええやないの

    10: 2018/05/07(月) 19:22:50.28 ID:XfKRYmHw0
    金がないのはマジ

    13: 2018/05/07(月) 19:23:10.42 ID:fFhBFQFS0
    258万円?うせやろ?
    アルバイトかなんかか?

    19: 2018/05/07(月) 19:24:43.84 ID:1r9iqXv20
    賞与込みで手取り200万くらいか?

    21: 2018/05/07(月) 19:24:56.46 ID:WuJmp1Q50
    何やっても給料安いもんな

    24: 2018/05/07(月) 19:25:58.08 ID:S6nHoupF0
    金があれば200万くらいの車が欲しいんだけどな

    ないから軽で十分

    28: 2018/05/07(月) 19:26:58.64 ID:xBPNMkpm0
    団塊の世代の年寄りにもうんざりだし、バブル世代の上司とか殺意感じるほどムカつくわ

    29: 2018/05/07(月) 19:27:26.73 ID:26i9N4hf0
    それにしては、ねらーのような中年もお金離れしてるような

    31: 2018/05/07(月) 19:27:57.29 ID:HUu5Ao6h0
    全国車リサーチ会社によると日本で新車を買って維持まで計算したら、安心して買える年収は600万円以上だってさ

    日本人はほぼ新車なんて買えないってこと

    36: 2018/05/07(月) 19:28:42.16 ID:PtlOst2h0
    近所のスーパー、パートの時給1000円
    正社員よりパートがマシか

    38: 2018/05/07(月) 19:29:01.71 ID:/r5qSUid0
    俺は高卒で初任給手取りで8066円だったのは40年経った今でも覚えてる

    71: 2018/05/07(月) 19:35:47.65 ID:Tr0VoVvm0
    >>38
    吉本興業かw

    39: 2018/05/07(月) 19:29:22.82 ID:N4KNHl/L0
    記者より投稿のほうが説得力の有る朝日新聞

    40: 2018/05/07(月) 19:29:25.08 ID:lylw6R9f0
    やっとか。車なんてとても持てない。。。

    46: 2018/05/07(月) 19:30:16.03 ID:uaKOj2lK0
    週5でバイトしてる今の高校生は月10万稼ぐのザラだ
    20年前、高校生で10万以上稼ぐには、ちょっと危ない仕事するしかなかった
    物価はたいして上がってないのに、バイトの時給だけは上がってる

    47: 2018/05/07(月) 19:30:28.84 ID:S64xutShO
    タックスヘイブンにすれば富が大量に流入しお金で溢れてお金がどんどん寄って来るようになる。
    まぁ働いて金持ち相手に満足させられる商売でもしなけりゃならないだろうが。働く奴がしっかり金を稼ぐ機会は増えるだろうな。

    48: 2018/05/07(月) 19:30:41.52 ID:pP4Too/A0
    お金を稼ごうとバイトでもしようかと思うと
    その為の投資が必要、働き続けるに当たっては交際費や服代メシ代が必要
    がっつりやろうと思ったら税金で持っていかれる

    何ですかコレは

    49: 2018/05/07(月) 19:30:50.79 ID:OSb+xpl+0
    ほう、珍しくまともじゃないか。

    50: 2018/05/07(月) 19:30:55.02 ID:UC/4DxB00
    平均だからな、平均。

    52: 2018/05/07(月) 19:31:31.14 ID:c41KWq9O0
    日本はこれから更に貧乏になる要素しかない
    マジに若者特に底辺言われる層なら海外出稼ぎした方がマシな人生送れると思う

    56: 2018/05/07(月) 19:32:42.08 ID:bYejQGWx0
    お金の若者離れってなんだよ
    経営者が給与の支払いを拒み
    国が増税してるだけでしょ

    126: 2018/05/07(月) 19:43:39.94 ID:S6nHoupF0
    >>56
    給与の問題もあるけど
    社会保障費が高齢者に偏らせすぎな方が問題かな

    子育て関連に関しては多少手厚くなってるが
    子供を作れる時点でそこそこ裕福なんだよね

    57: 2018/05/07(月) 19:32:52.95 ID:Vz/doozJ0
    やっと核心に辿り着いたな
    何年かかってんだ?

    58: 2018/05/07(月) 19:32:57.53 ID:6UizuUUZ0
    統計出さなきゃ意味ない訳よ。

    今も昔も変わりなく「お金が離れている」貧乏な若者の全体比を、
    過去から現在までの推移で検証しないとダメだね。

    87: 2018/05/07(月) 19:37:34.81 ID:26i9N4hf0
    >>58
    そんなことせんでも、ねらーみたいなバカじゃない限りは昔と比べて消費税8%とゼロ金利に所得税の増税で察するだろ

    59: 2018/05/07(月) 19:33:09.09 ID:0QYHMlzB0
    これからもっと貧乏な国になる

    63: 2018/05/07(月) 19:33:46.54 ID:pEghNajp0
    若者の金離れじゃないよ。相変わらず井の中の蛙だったりで現実を知らないままなんだよ。
    例えば年棒制なんてあるけど、外国や外資じゃインセンティブもボーナスに代わるものもあるからね
    ところが日本人ときたら、そういうこと知らずに、むしろそんなものないものだと思っている。
    海外先進国との賃金格差は国力を失うぞ。まじでやばいで

    68: 2018/05/07(月) 19:35:14.05 ID:lH2qZ4nG0
    手取り15万位か マジで貧しくなったな日本

    69: 2018/05/07(月) 19:35:35.22 ID:pEghNajp0
    国に金がないからなければないというように生きているだけなのと
    国に金があふれているに金が回ってこないとのは全く意味が違う。

    75: 2018/05/07(月) 19:36:18.69 ID:5PqeVmai0
    >「右肩上がりに経済が成長した時代の感覚で物事を考えている人から『最近の若者は夢がない。欲がない』と言われる

    これが一番の原因
    将来が不安定で国の保障も期待が出来ない状態で金使うかって

    83: 2018/05/07(月) 19:37:22.82 ID:LJbTsaIW0
    次世代に金を使わないのは最悪
    非正規雇用を増やして国が滅ぶ






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    引用元:http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1525688400/

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      1. 名無しワイドガイド at 2018年05月07日 21:00
        関西生コン
      2. 名無しワイドガイド at 2018年05月07日 21:00
        それが最大の原因じゃないから
        メディアの発信力と影響力が落ちてきて、個人がそれぞれの価値観を作り出したのが原因だから
        みんながみんな同じ価値観共有してた昔が異常だっただけ
      3. 名無しワイドガイド at 2018年05月07日 21:01
        御託はいいからバイトでもなんでもして働け!女作れ!車買え!
      4. 名無しワイドガイド at 2018年05月07日 21:10
        大卒初任給に占める社保の割合が上がり続けてるからな
      5. 名無しワイドガイド at 2018年05月07日 21:13
        サービス残業の増加が回り回って不況を産んでいると思う。
        毎日9時.10時まで働き、給料は安い。休みの日にはサービス出勤か、疲れ果てて動けなくなっている。
        これでは経済が回らない。負のスパイラルだよ。サービス残業を強制する会社をどうにかして欲しい。
      6. 名無しワイドガイド at 2018年05月07日 21:23
        アベノミクスの恩恵受けてないの?w
      7. 名無しワイドガイド at 2018年05月07日 21:23
        アカヒだから嘘だな
        若者は甘えてる
        スマホとかで金使いすぎなだけ
        外国企業に金落としてるカス
      8. 名無しワイドガイド at 2018年05月07日 21:24
        年寄りも国民年金だと厳しいね。この前賽銭泥の婆さん捕まえたら旦那息子先立たれ、年金じゃあ厳しいとか言っていた。
        若者だけじゃなく、一部除いて厳しいと思うね。
      9. 名無しワイドガイド at 2018年05月07日 21:26
        でも僕は我慢せずに若いうちにすぐ転職して成功しましたwwwみたいなブログもめちゃくちゃ多いんだけど
      10. 名無しワイドガイド at 2018年05月07日 21:27
        ※2
        企業が国民を時代に則した育て方ができなかったのも原因だと思う

        やれブラック企業だ非正規雇用だって、湯水のごとく資源を使うように若者を追い詰めて使い潰してきた
        1度でも失敗したらリカバリーが困難な人生、当然そんな境遇の大勢の若者が金が貯められる訳はない
        「若者の~離れ」とか言われて激しい怒りしかおぼえないだろうな
      11. 名無しワイドガイド at 2018年05月07日 21:29
        就業規則による実質副業禁止を国が認めなくすれば助かるのに
        副業禁止と書けなくはなったけど、申請しても本業に影響がありうるからと却下されて安定収入が増えない
      12. 名無しワイドガイド at 2018年05月07日 21:31
        朝日のガス抜き記事だろこれw
        GWに帰ったら
        実家のジジババが朝日新聞やめてたぞ
      13. at 2018年05月07日 21:35
        若年奴隷政策て他国のスパイによる工作活動だと思う。日本人の中高年をおだてて、同じ日本人の若者を攻撃させる。経済的に締め上げさせる。日本の中高年のみなさん、いい気になっていないで気づいて。日本滅ぼされるよ。
      14. 名無しワイドガイド at 2018年05月07日 21:44
        米13
        選挙制度が変わらない限り防げない現象なだけだよ、存在しない投票者のための政策なんかしない
        あたりまえだろ。うじゃうじゃしてる年寄りがにっこりすればどんな内容だろうが当選できる
        20-40が一丸となって投票したって落とされる。誰が若手のために尽力するもんか、現状が示してるわ
      15. 名無しワイドガイド at 2018年05月07日 21:50
        社会保険料が毎年の昇給よりも増えるんですが
        年次昇給のみじゃ手取りがさがっていく構造なんとかならない?
      16. 名無しワイドガイド at 2018年05月07日 21:51
        いま年金世代のうちの親は、長男が生まれて間もないころに「五月人形を買え」と言われて小遣いをもらったが、余裕が無かったので生活費(遊興費?w)に回したところ、後日見に来るというので慌てて買い直したという昔話をしてくれたことがある

        その人形は今飾ってもなんの遜色も無い全身金ぴかの大鎧で、まだ20代前半だったろう頃にもらった援助額の大きさに舌を巻く。この場合はむろん好き勝手に使える援助ではなかったけれど、結局「人並みの生活」のために必要な多くの金額を両家の親御さんからの援助に頼ってた時代だったんだなと。
        現代の家庭に立派な五月人形は不要であろうが、代わりにネットやスマホの利用料金等はかさむし終身雇用の安定した職場環境とも限らない。たしかに若者の使える金というのは減っているんだと思う
      17. 名無しワイドガイド at 2018年05月07日 21:52
        年寄りが貯め込んだままで世の中の金回りが悪いのもそうなんだけど
        こいつらの介護のために国の貴重な労働力が奪われているのが最大の悪なんだよね
        若者の貴重な労働力をこんな生産性の無い事に費やすのは無駄としか言いようがない
      18. 卑劣な鬼畜犯罪の集団ストーカー犯罪を知ってください at 2018年05月07日 21:55
        御願いです!  カルト信者らが気に入らない人間を不審者 犯罪者にデッチ上げて地域住民らに嘘の情報を流して地域住民らを洗脳し操りソノ気にさせて一緒になってターゲットにした被害者に嫌がらせをし村八分にして自殺に追い込む集団ストーカー犯罪には加担しないよう御願いします、全国に多数の被害者がいます、中には嫌がらせに耐えられずに自殺してしまう人達が大勢います、絶対に嘘の情報には惑わされないで下さい、絶対に嫌がらせ犯罪には加担しないよう御願いします、カルト信者らに利用されてるだけですから、もしカルト信者らが嫌がらせに協力するようにと強要してきたら警察へ通報してください御願いします、誰でもが被害者になりうる犯罪です明日は我が身かも知れません、元女優の清水由貴子さんもコノ犯罪の被害者だと言われています、 清水由貴子 自分の真相! で検索すると生前の清水さん本人の被害の訴えが聴けますから検索して聴いてみて下さい、    カルト信者らの集団ストーカー犯罪! で検索すると詳細に分かりますから検索して知ってください
      19. 名無しワイドガイド at 2018年05月07日 21:55
        あたしアラサーで年収600万よ~周り見てもそれが標準。とかまとめサイトのコメント欄にいっぱい湧くのなんなん
      20. 名無しワイドガイド at 2018年05月07日 22:02
        55歳から上の正社員が、無能でクズすぎる。。。
        こいつらはいい時期に結婚できてるから、人格に問題あろうが
        仕事ができなかろうが、とりあえず結婚できた世代。
        俺的には漫画の世代と一緒だから「ビーパップ世代」と
        名付けてるがな。
        こいつら、無能のくせになまじ「家族」がいるから企業もなかなか
        首切ることできない。。
        一時期「濡れ落ち葉」って言葉はやったけど
        こいつらは「企業」にまとわりつく「濡れ落ち葉」だ。
        こいつらのせいで、若い能力のある「芽」がどれだけ
        摘まれたか。。
      21. 名無しワイドガイド at 2018年05月07日 22:11
        俺は割と金のある若者だけど、金を使いたいとは思わない。だって、ただの浪費だろ?使ったらなくなる。なら使いたくない。バブルの頃は何もしなくても湧いて出てきた。金があるから使えばいいなんて、そんなサルみたいな考え方してる奴はいないよ
      22. 名無しワイドガイド at 2018年05月07日 22:17
        昔から若者は金が無い。
        なんで昔の若者は金があると思うんだろうか?
        ちょっと調べれば(考えれば)分かるはずなのに。
      23. 名無しワイドガイド at 2018年05月07日 22:25
        生まれる&結婚出産ルートは罠だと思ってる
      24. 名無しワイドガイド at 2018年05月07日 22:34
        ここ20年ほど、若者の購買力を奪ってきたのは
        どこのどちら様だったんですかねぇ
      25. 名無しワイドガイド at 2018年05月07日 22:39
        朝日新聞は捏造なんだろ? なぁ?
      26. 名無しワイドガイド at 2018年05月07日 22:54
        アサヒ新聞取ってるからだよ!先ずはアサヒ新聞を止めたお金で、何が出来るか考えて見よう!

        こんな事も分からんから、カネが素通りすんだよwww
      27. 名無しワイドガイド at 2018年05月07日 23:07
        消費税プラスαぐらいの値上げでしょ
        失われた20年が悪いんでないの?
      28. 名無しワイドガイド at 2018年05月07日 23:24
        超氷河期時代は
        基本給7万、週休1日(年65休)、残業月150時間程度、(休日出勤あり)拘束9~18時間(休憩30分)、インセンティブあり、賞与なし、社保なし、有給5年目から10日、募集2名、アットホームな職場
        こんな条件でも100人以上が応募してたという暗黒期
        俺も応募したが受からず
        バイトも1次面接、二次面接、役員面接と正社員並の難易度だった
        国が総力を挙げて推進した派遣はすんなりだったけどな
        国公立出たのに就活300連敗した俺はバイト2つ派遣1つかけもち生活が今まで続いてるよ
        30代後半なのに年収300万いくかどうか
        国営カジノできたら救済してくれませんかねぇ
      29. 名無しワイドガイド at 2018年05月07日 23:27
        20台前半で年収600万もあってゴメンね?
        貧乏は貧乏なりの生活して
      30. 名無しワイドガイド at 2018年05月07日 23:34
        まだ平均とか言ってるのかよ
        中央値出せよ
      31. 名無しワイドガイド at 2018年05月07日 23:41
        自分たちは手取り15~18万とかで、みんな3リッターカーを買ってたよ
      32. 名無しワイドガイド at 2018年05月08日 00:23
        言い訳ばっかり
      33. 名無しワイドガイド at 2018年05月08日 01:22
        そんな記事書いても、若者の朝日離れは止まらない。
      34. 名無しワイドガイド at 2018年05月08日 04:20
        おっさんが悪い。酒が悪い。
        おっさんは今後慎ましく謙虚に生きろ。
      35. 名無しワイドガイド at 2018年05月08日 04:36
        今は通信でコンテンツがほぼ無料で供給されてる分恵まれてると思うわ
        アベノミクスのおかげで就職も容易だし、働き方改革が実施されれば空き時間もできるようになるだろうし
        一体何が不満なんだろうな
      36. 名無しワイドガイド at 2018年05月08日 06:11
        おれもういい歳したおっさんだけど、昔のほうが初任給も昇給も断然によかったぞ。
        今もうわりと国自体が終わってる・・
      37. 名無しワイドガイド at 2018年05月08日 06:26
        年棒制とか書いてるアホは貧困でくたばるのはしょうがない。昔からいるが、金の延べ棒とかで給料をもらうイメージなのだろうか。
      38. 名無しワイドガイド at 2018年05月08日 06:39
        金が無いのが問題ではない

        金を稼げる技術や知識、アイディアが無いのが問題

        朝日に騙されるな
      39. 名無しワイドガイド at 2018年05月08日 06:52
        車が欲しいと言いながら毎月数万ソシャゲガチャにつぎ込んでるだけ
      40. 名無しワイドガイド at 2018年05月08日 11:29
        老人が若者をバットでぶん殴りながら「なんで痛がってるの?根性ないなぁ」って言ってるようなもんだからな
      41. 名無しワイドガイド at 2018年05月08日 18:12
        お金も欲しいけど、それ以上に残業イヤ休みほしい
        仕事はテキトーにします
        これじゃあ企業も金払わいないよ
        つけ入る企業がヒドイのか甘える若者が情けないのか
      42. 名無しワイドガイド at 2018年05月08日 21:49
        昔だって若者は給料少なかったよ。何かが欲しかったら何かを我慢してやりくりしてたよ。
        しかもしょうもない非正規の仕事でも何十人もの応募があった。今は、出来の悪い奴でも若いというだけで正社員で入ってくる。
        今の若い人は得してることもたくさんあるのに攻撃的に不満ばかり叫ぶ。
      43. 名無しワイドガイド at 2018年05月09日 00:56
        老人擁護のしょうもない言葉も意味不明だしな

        >>独り暮らしの85歳の
        >>夫婦二人でやっとこ暮らし、どちらか欠けるとたちまち生活保護水準以下…酷すぎる…」

        一人か夫婦かどっちだよ
      44. 名無しワイドガイド at 2018年05月09日 05:23
        なんかなあ…
        ワイのとこ年収260万円ぐらいで英語日本語堪能な人を募集かけると
        海外帰りの人とか子育て終わった主婦とかが二桁ぐらい応募して来るで…
        バブルの頃なら笑って放置されてるレベルやろ
        よく年収250万円て書かれるとレスにバイトか?みたいなのがつくけど
        実際一部の企業にずっと新卒から勤めてる人以外はかなり収入下がってるのでは
      45. 名無しワイドガイド at 2018年05月09日 05:26
        ※28
        氷河期時代はとある公務員試験なんて倍率2000倍だったからなあ
        頑張ればなんとかなるってのは余程売りのある名の知れた大学の中の
        さらに一部の人だけで
        そこが内定複数とる→第1志望以外は辞退→他の会社は再募集しない
        という悪循環もあった
      46. 名無しワイドガイド at 2018年05月11日 16:51
        政治的なウヨサヨ対立構造が崩れかけているんで世代間対立構造を作り出そうとしてるんよね
        みんな既存メディアの養分にされてるだけやで
        対立すればするほどメディアが喜ぶよ
      47. 名無しワイドガイド at 2018年05月12日 02:45
        普通に働いてりゃ普通に溜まるだろ。
      48. 名無しワイドガイド at 2018年05月13日 19:08
        「お金の若者離れ」
        ・スマホも携帯も持ってない
        ・コンビニを使わない
        ・移動は歩きか公共交通機関
        ・外食は月4~5回
        ・服は年2~3着の購入
        ・PC持って無い
        だったら認める。
      49. 名無しワイドガイド at 2018年05月15日 02:29
        明治維新から今年でだいたい150年くらい経つけど
        その間、本当に景気が良かったのはたった30年くらいだ
        不景気不景気っていうけど、これが日本のありのままの姿なんだよ
        ちなみにいちばん長続きした好景気は高度成長期で約20年
        その原因は戦争特需だから、老人が何かを頑張ってたわけでもない
        今の老人がいかに恵まれた状況で育ってきたか
        今の老人の感覚がいかに常軌を逸しているか、わかるだろ?
      50. 名無しワイドガイド at 2018年05月23日 23:06
        金は渡さんが、どんどん使えというクズ采配。

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