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    2018年02月16日

    【悲報】「『漫画村』って図書館とか漫画喫茶と同じやろ」←これwww

    2018年02月16日

    (36)Comments

    1
    1: 2018/02/16(金)17:15:29 ID:PTo
    実際言い返せねーわ
    1

    ※関連記事
    【悲報】大物漫画家「お願いだから海賊版サイトを読まないで」被害が深刻化し緊急声明

    2: 2018/02/16(金)17:15:51 ID:adj
    いやいや
    ちゃうやろ

    5: 2018/02/16(金)17:17:30 ID:RUj
    まあ漫画喫茶も古本屋で漫画買ってみんなに見せてお金稼いでるわけだしなぁ

    8: 2018/02/16(金)17:17:57 ID:k9y
    漫画喫茶はちゃんと本購入しとるやん

    9: 2018/02/16(金)17:18:04 ID:3OM
    利用者の立場からしたら同じ

    10: 2018/02/16(金)17:18:08 ID:oMR
    わざわざ出向かなくても家で24時間好きな時に読めることのアドバンテージ考えたら
    図書館や漫画喫茶よりアドバンテージ大きすぎるわな

    11: 2018/02/16(金)17:18:17 ID:8cN
    なんだブックオフと変わんねぇな

    18: 2018/02/16(金)17:20:32 ID:Dk0
    図書館はちゃんと買ってるやろ

    19: 2018/02/16(金)17:20:38 ID:2V1
    盗品売ってる店と普通の店

    利用者側からは同じだな

    24: 2018/02/16(金)17:22:39 ID:77C
    いや漫画喫茶も同じなのか

    25: 2018/02/16(金)17:23:08 ID:cu7
    その場に行かなくても見れるって時点で同じじゃないぞ

    27: 2018/02/16(金)17:23:42 ID:adj
    漫画喫茶は
    利用者も金払うからの
    1

    28: 2018/02/16(金)17:24:15 ID:PTo
    >>27
    だから?
    そのお金は出版社へは行かないが

    37: 2018/02/16(金)17:26:37 ID:2V1
    >>28
    漫喫が全国に何軒あると思ってんねん

    これが全部漫画村に取り込まれたらやっぱり出版は損やで

    42: 2018/02/16(金)17:27:34 ID:adj
    >>28
    せやな
    いかんのか?

    29: 2018/02/16(金)17:24:19 ID:k57
    漫画喫茶の入場料払ってないの?
    図書館の運営税金でやってるんだけど税金払ってないの?

    30: 2018/02/16(金)17:24:19 ID:3OM
    著作権は社会での著作物の利用を推進する法律
    権利侵害を潰す為の法律ではない
    そのような使い方が出来るというだけ

    31: 2018/02/16(金)17:25:11 ID:mSb
    この際出版社はどうでもいいわ
    本屋、古本屋、漫画喫茶は漫画村出現で商売あがったりやろ

    32: 2018/02/16(金)17:25:11 ID:XTX
    とりあえず利用者には罪ないし使ってることに対して文句言う奴は間抜けだわ

    33: 2018/02/16(金)17:25:17 ID:oMR
    図書館や漫画喫茶は現地にいかな読めんからな
    全国に何百とあるわけやん
    それで一冊貸し出ししてたら一人しか読めんから何冊か買うやろ
    ところが漫画村は誰かが買った一冊を何千万人で読むわけやん
    出版社からみたらぜんぜん違うわな

    34: 2018/02/16(金)17:25:32 ID:3OM
    それぞれの利点を見出した時に一致してるって程度の意味としか思えない

    39: 2018/02/16(金)17:26:58 ID:5Il
    その場に行かなくてもいいから理論なんやねん

    46: 2018/02/16(金)17:28:53 ID:oMR
    >>39
    時間も交通費も一切かからん読み手のメリットは大きいで
    そうなるとみんなが漫画村に殺到してわざわざ図書館も漫喫もいかんで

    44: 2018/02/16(金)17:27:58 ID:adj
    図書館やと
    国から補償金おりたりするんやないか?

    47: 2018/02/16(金)17:28:59 ID:PTo
    >>44
    購入後どれだけ貸し出されようが作者にも出版社にも1円も入らんで

    58: 2018/02/16(金)17:30:51 ID:adj
    >>47
    はえーまじか

    すまんがソース的なのクレメンス

    66: 2018/02/16(金)17:33:02 ID:oMR
    >>58
    出版印税は出版社の発行部数か売上部数かどちらかで決まるだけで
    市場に出たら作者には一銭も入らんで

    48: 2018/02/16(金)17:29:05 ID:REE
    本当に同じだって言うなら図書館はもっと利用されてるはず
    違うから差がついてるんじゃないの?

    50: 2018/02/16(金)17:29:13 ID:sW6
    ま、実際マンガ村見始めてからはコミック1冊も買ってねーわw

    51: 2018/02/16(金)17:29:37 ID:3OM
    それぞれの差異を挙げて相違点を求めてるのは意図を読んでないだけだと思う

    62: 2018/02/16(金)17:31:14 ID:REE
    >>51
    複数人で同時閲覧できる時点で意味合いは異なるでしょ

    52: 2018/02/16(金)17:29:42 ID:6Sm
    漫喫とかは店舗の数だけ買うからそれなりの利益出してるけど村は一冊だけだから利益生まれないってだけやろ
    漫画村が全部の漫画数万冊ずつ買えばええねん

    71: 2018/02/16(金)17:35:35 ID:oMR
    >>52
    最終的に出版社側連合が漫画村サイトを巨額のお金で買収することで決着するんちゃうかと
    ワイは見とるで
    漫画村の運営はそれ狙いやろ

    74: 2018/02/16(金)17:38:46 ID:dX2
    >>71
    それをやると前例を作ることになるから、出版社もそんなことはしないんじゃない?
    すぐ真似するやつ出てくるし

    76: 2018/02/16(金)17:40:00 ID:oMR
    >>74
    そらこっそり闇で交渉やろなあ

    75: 2018/02/16(金)17:39:02 ID:PTo
    >>71
    少なくとも共犯者は日本におるの確定やし
    そのうち逮捕されて終わりそうやけどな

    まあ第2第3の漫画村は出てくるやろうが

    79: 2018/02/16(金)17:40:45 ID:oMR
    >>75
    国内の共犯者はどういう罪状でひっぱることができるんや?

    83: 2018/02/16(金)17:42:27 ID:Skt
    >>79
    カリビアンコムとかFC2の人は捕まったし日本で活動してたらごり押しで捕まえそう

    84: 2018/02/16(金)17:43:23 ID:oMR
    >>83
    噂やと台湾拠点なんやろ
    むこうに住んでたらどうにもならんのちゃうか?

    91: 2018/02/16(金)17:45:12 ID:Skt
    >>84
    そらな
    カリブビアンも日本で撮影して日本にいたから捕まったとかやったと思うし
    よっぽどのことじゃなきゃ海外にいたら捕まえれんやろ

    98: 2018/02/16(金)17:46:44 ID:PTo
    >>91
    海外におる日本人の共犯者は日本の法律で捕まえられるんやで

    102: 2018/02/16(金)17:47:51 ID:dX2
    >>98
    マ?

    105: 2018/02/16(金)17:49:00 ID:Skt
    >>98
    犯罪行為は全部台湾でやってたらってことやないん?
    日本国籍なら日本にきたら捕まえれるん?

    88: 2018/02/16(金)17:44:02 ID:PTo
    >>79
    私的複製以外は違法
    本の自炊代行は最高裁判例で違法

    90: 2018/02/16(金)17:44:50 ID:oMR
    >>88
    著作権違反か
    それ親告罪やしまず出版社が被害届出さんとあかんやろ

    55: 2018/02/16(金)17:30:22 ID:aBs
    ワイは漫画村で読んで面白い、波長が合うと思った作品はちゃんと買って読んでるやで
    いっそ公式認定して有料にしてカタログ形式にすればいいのに

    57: 2018/02/16(金)17:30:36 ID:adj
    >>55
    あくしゅ

    78: 2018/02/16(金)17:40:40 ID:Skt
    音楽みたいに日本漫画が衰退して海外に追い越されるだけや
    自業自得やし気にすんな

    92: 2018/02/16(金)17:45:56 ID:ve3
    漫画村を叩くスレで漫画村を知って世界が広がったワイ
    みんなサンガツやで~

    94: 2018/02/16(金)17:46:32 ID:oqT
    >>92
    むしろ狭まっているんだよなぁ……

    96: 2018/02/16(金)17:46:42 ID:Skt
    こうやって日本のサブカルが衰退していくんやな

    63: 2018/02/16(金)17:32:07 ID:aBs
    使ってるから偉そうなこと言えた義理やないけど、
    ユーチューブもそうやけど、
    サービスに対して対価を払わない社会になっているのはいかがなものかと思う





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    引用元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1518768929/

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      この記事へのコメント

      1. 名無しワイドガイド at 2018年02月16日 19:30
        気に入ったら買うからセーフ理論は利用者全員がそうじゃないのでダメやな
        消費者側の各種サービスに対する増長もこれからは問題視してかなきゃいかんのやなぁ
      2. 名無しワイドガイド at 2018年02月16日 19:34
        何が酷いって製作サイドと全く無関係な奴らがタダ同然にまで価値を下げてる事だよな、古すぎてデータしか存在しない本ならともかく1番価値のある最新版が出た時期にそれをやるとかないわー。ネットで手に入るものに金を出さない乞食増えすぎだろ。
      3. 名無しワイドガイド at 2018年02月16日 19:38
        法的根拠で完全論破なんだけどな
        出版社が削除依頼出して削除されてるようなサイトならいいんだけど、そうでないならヤ○ザとつるんでるのと大差ない
      4. 名無しワイドガイド at 2018年02月16日 19:39
        図書館だと劣悪スキャンの絵じゃないし、ヘンな広告も出ない。
      5. 名無しワイドガイド at 2018年02月16日 19:41
        オマケを付ける。とりあえずそれくらいしか差別化出来まい。ファンは発売日に買うから問題無い。で、問題なのはファンじゃないけどなんとなく買ってた層がいなくなる。

        漫画喫茶が潰れるので漫画喫茶とかTSUTAYAの買ってた分が売れなくなる。

        となるとねぇ。読みたいけど買うほどでもないかなという人たちに買わせる策。それは特典。ガチャチケみたいなのなんか産み出せないかのね?当たりが出たらこれあげるみたいなの。
      6. 名無しワイドガイド at 2018年02月16日 19:41
        図書館や漫画喫茶は実際に購入した物(一冊)が回っている。

        漫画村やらは、実際に購入した物ではあるんだろうが、その『コピー』が出回(でまわ)っている訳だよな。(データの劣化)が無い状態なんだよな。
        これが許されねぇんだろな。

        たださぁ、本当に好きな人は買うんだけどね。

        デジタルのデータより紙媒体の方が保存には長けているのは周知の事実なんだけどさ。
      7. 名無しワイドガイド at 2018年02月16日 19:48
        潰せる法律作りまったなしだな
      8. 名無しワイドガイド at 2018年02月16日 19:50
        おれクリエイター志望だが、頑張っても儲からんとか夢がないからやめてほしい。法規制してほしい。
      9. 名無しワイドガイド at 2018年02月16日 19:52
        取り締まっても図書館と満喫とブックオフとコピーサイトという根本的に同じで利用したもん勝ちはヤバイ
        公的機関と商売のせいで閲覧者にお咎めしにくいのある
        マン喫はビデオもあるし制作側の図書館で借りるなという気持ちはわかるけど借りる。ドラマの原作面白い
      10. 名無しワイドガイド at 2018年02月16日 19:52
        ※6やけど (データの劣化)の( )は、外してくれや。な。
      11. 名無しワイドガイド at 2018年02月16日 19:55
        こんなんもんがあっても、年収30億超の 尾田栄一郎 って!


        やっぱ 神 か?
      12. 名無しワイドガイド at 2018年02月16日 20:08
        パッと浮かぶので俺が唯一漫画村みたいのに手を染めてでも読んどきたいと思った作品がなかった……
        こういう見たいものがピンポイントで無い時すげー肩透かしくらうわ。所詮この程度か
        ちなドッジ弾平。最終2巻未読だったから
      13. 名無しワイドガイド at 2018年02月16日 20:12
        捕まえるとかいってるやつあほだろ。
        法律的になんにも問題ないから。
        購入厨はあたま悪いなーw
      14. 名無しワイドガイド at 2018年02月16日 20:13
        ※12
        漫画村を擁護するわけじゃ無いがドッジ弾平が無いからこの程度か・・・て
        そら無いわ
      15. 名無しワイドガイド at 2018年02月16日 20:23
        馬鹿は言っても聞かないんだからさっさとサイト潰せよ
      16. 名無しワイドガイド at 2018年02月16日 20:27
        捕まえて晒し首にできれば一番いいんだけどねえ
      17. 名無しワイドガイド at 2018年02月16日 20:34
        違うけど、ちょっと劣るだけで同じようにダメな存在だろ
        図書館とか新刊を発売日に何冊も仕入れて貸し出すとか完全にダメだよ
        せめて図書館や漫画喫茶はせめて半年は仕入れないって法律でも作らないと
      18. 名無しワイドガイド at 2018年02月16日 20:44
        漫画村のシステムパクって
        運営売上を作者に直結報酬にすればええがな
        出版とか邪魔くさい足引っ張ることしかできない会社通すな通すな
        クリエイターは作って発表してそのまま儲けろよ
      19. 名無しワイドガイド at 2018年02月16日 20:59
        漫画村はスマホあればいつどこで誰でも使えるから、漫喫に比べて与える損害が段違いだからね。
        あれは漫画家で協力してストライキ起こして良いレベルでヤバい。
      20. 名無しワイドガイド at 2018年02月16日 21:04
        漫喫のパソコンから漫画村見るのはセーフかな?
      21. 名無しワイドガイド at 2018年02月16日 21:18
        乞食の思考に合わせたらアカン。
      22. 名無しワイドガイド at 2018年02月16日 21:18
        なんで乞食が開き直ってるのか意味不明
      23. 名無しワイドガイド at 2018年02月16日 21:47
        もう出版社が広告つけて公式公開するしかないんじゃないの
        前より売上は落ちるだろうけど...
      24. 名無しワイドガイド at 2018年02月16日 22:10
        気に入った漫画くらい買ってやれよ...
        良心痛んだりせんのか?こいつら
      25. 名無しワイドガイド at 2018年02月16日 22:16
        ただ読みを皆がすれば当たり前だが本が売れず作者にお金は入らない。そうなれば誰も本など出さない。行くとこまで行けばそうなるだろう。音楽の時もそう言われたが無くなってはいない。仕組みのいいところを生かしてうまく使えればなぁと思うよ。見たこともない作品を知って気に入ればその作者の他の作品を読みたくなり他の本を買いたくなるかもしれない。うまい仕組みを生かしてほしい
      26. 名無しワイドガイド at 2018年02月16日 22:53
        元々ブックオフで立ち読みしてた層とかは無視してもいいんだろうけど
        「漫画村によって新しく本を買った人」よりも「漫画村で読むことで本代を節約した人」の方がどう考えても多そうなのが問題だよね
        放置してたら抵抗感も薄れて悪気なく使う人が増えるだろうし…
      27. 名無しワイドガイド at 2018年02月16日 23:22
        新刊本を置いてる図書館とかは漫画村と同じで存在が悪
        「図書館があるから漫画村も認めろ」ではなくて「漫画村は認められないだろ?だから図書館も認めるな」なら正論
        漫画喫茶は国内だし不十分とはいえ業界団体(組合?)と話はしてるから今後に期待
      28. 名無しワイドガイド at 2018年02月17日 00:26
        人の良心に訴えかけるのは逆効果にしか過ぎない
        DL違法適用させて定期的に利用者をしょっぴくしか無いな
      29. 名無しワイドガイド at 2018年02月17日 02:46
        漫画作る奴らが居なくなっちまうな
      30. 名無しワイドガイド at 2018年02月17日 15:52
        漫画がこんなに種類豊富な国は世界でも日本くらいだもんな
        本来ならまともに育ったなかったであろうガラパコス文化

        守らないとあっという間に絶滅しちゃう、美味しくて弱い絶滅危惧種だよ

        ヤクザや外国人からすればカモがネギしょって歩いてるのと同じ
        最後の一匹まで狩るのをやめられないだろう…
      31. 名無しワイドガイド at 2018年02月19日 02:58
        運営者が合法かどうかという点が全然違う。
      32. 名無しワイドガイド at 2018年02月19日 03:01
        ※27
        まぁ確かに、フィクションのしかも新刊を図書館で借りれるのは、図書館の本来の目的から離れてると思うわ。
        図書館は本来は様々な知識を無償で国民に提供し、国民の知識教養を深める事が目的だったハズなのに。

        本来の目的からすれば、図書館には学術書や資料や古典以外は置いちゃ駄目なハズなのにな。
      33. 名無しワイドガイド at 2018年03月27日 11:38
        図書館の目的で国民の知識教養を深めるための資料提供なら
        新刊や漫画本を置くのは趣旨の守備範囲だと思いますが
      34. 名無しワイドガイド at 2018年04月15日 05:16
        作者に利益がいかないのは漫画村も漫画喫茶もブックオフもかわらんよ。
      35. 名無しワイドガイド at 2018年04月23日 03:02
        というか漫画村も管理人が自炊した本多かったと思うし漫画喫茶とそんな変わらんのは事実だ
        勝手に本を見せて公然と金取ってる喫茶も漫画村なみに人集めたら取り締まられるよw
      36. 名無しワイドガイド at 2018年05月16日 23:59
        普通に考えて漫画村は違法だろ、なぜそれがわからん? 頭大丈夫か? 違法ダウンロードが法律で罰せられるようになったのは知ってるか? んで違法に著作物をアップロードする行為の方が罪が重いのは知ってるか? 漫画村がダウンロード出来ないとか出来るとか関係ないんだよ、WEBサイトに公開する為には画像でも漫画でも一度サーバーにアップロードしないと物理的に無理なんだよ、だからWEBサイトに公開出来てる時点で漫画村の運営者が違法に著作物をアップロードしてるって事になるんだよ、  んで、なんで漫画喫茶と同じなんだ? 同じわけねぇだろ? 頭の中お花畑か? そもそも漫画喫茶はグレーゾーンだが建前がある、喫茶店にたまたま漫画があって客が勝手に読んでるだけっていう。売春禁止法があるがソープランドも建前がある、お風呂屋さんにたまたま男女が入ってそこで超短期間に愛が芽生えて性交渉をしただけという、お風呂屋の料金にしては高額だがこれもグレーゾーン。 漫画村が違法じゃないと言ってる人は本気でやばいぞ、これから先ネットで著作物の取り締まりはもっと強まっていくだろう、いつまでもそんな価値観ではいつ犯罪者として事件に巻き込まれるかわからんぞ、
        もう一度自分の価値観と一般常識と照らし合わせて考えてみな? 権利者出版社の許可なく、ウェブサイトに本屋でそれなりに値段のする本をアップロードして不特定多数が閲覧できる状態にした完全無料で読み放題な漫画村は違法か? 合法か?

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