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    2018年01月04日

    【怖ぇ!!】判明した『飲酒によるダメージ』がシャレならん!!((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル

    2018年01月04日

    (45)Comments

    1
    1: 2018/01/04(木) 19:06:20.66 ID:CAP_USER9
    1

    【酒】アルコールは幹細胞のDNAに不可逆なダメージをもたらすと判明

    「適量のお酒」ですら脳の認知機能の低下を早めるとする調査結果が2017年に発表され、飲酒が体に与える影響が徐々に明らかになってきました。Natureに発表された最新の研究では、飲酒が幹細胞のDNAに不可逆なダメージを与え、ゆえにがんが引き起こされるのだとする証拠が示されています。

    Alcohol and endogenous aldehydes damage chromosomes and mutate stem cells | Nature
    https://www.nature.com/articles/nature25154

    Alcohol can cause irreversible genetic damage to stem cells, says study | Science | The Guardian
    https://www.theguardian.com/science/2018/jan/03/alcohol-can-cause-irreversible-genetic-damage-to-stem-cells-says-study

    Natureに発表された新たな研究はアセトアルデヒドに着目したもの。これまでの研究から、アセトアルデヒドはDNAやタンパク質に結合して付加体となり、さまざまな疾病に関与しているものと考えられています。
    ただし、過去の研究では高濃度のアセトアルデヒドについてラボの中・シャーレの上で実験が行われており、実際に人体の中での効果を追跡するものではありませんでした。一方で今回の研究は遺伝子を改変されたマウスを対象に行っています。

    人間の体にはアセトアルデヒドを取り除く防御層と、DNAのダメージを取り除く仕組みという、2つの防御メカニズムがありますが、今回の研究で示された内容によると、アセトアルデヒドの毒性がこれら2つのメカニズムによって中和できない時にDNAが不可逆なダメージを負うとのこと。

    特に「アルデヒドデヒドロゲナーゼ(ALDH2)」と呼ばれる1つ目の防御層がないマウスはDNAのダメージが大きくなることも判明。人間においては世界人口のうち8%は遺伝的にALDH2が弱く、これらの人の多くは東アジアをルーツにしていることから、中国は食道がんの患者数が多いといわれています。


    今回の研究は血液中の幹細胞に着目して実験が行われましたが、他の類似の幹細胞についても同じ効果が見られるはずだと研究者らは考えています。

    そして、2つの防御メカニズムを両方持っていない時、10日間にわたって希釈したアルコールを投与されたマウスは、血液を生み出す能力を完全に失ってしまったそうです。
    幹細胞のゲノムをDNAシークエンシングしたところ、マウスの細胞はもはや機能していないことが示されたとのこと。

    続きはソースで
    https://gigazine.net/news/20180104-alcohol-irreversible-genetic-damage/


    81: 2018/01/04(木) 19:21:51.25 ID:6UUF/trO0
    >>1
    ビールは大丈夫って言って!
    今飲んでる!

    ビールは大丈夫だって言って!

    84: 2018/01/04(木) 19:21:58.49 ID:m2JE2mDz0
    >>1
    当たり前だろ
    アルコールは毒だよ
    飲まないほうがいい
    適量なら寿命が延びるというのは迷信だよ
     

    119: 2018/01/04(木) 19:26:01.54 ID:riQZ+OH60
    >>1
    酒好きがピンピンしていて、酒を1滴も飲めない方が先のボケちまってるから、あくまでも確率論の世界だな。w

    132: 2018/01/04(木) 19:27:23.14 ID:zmyQjRom0
    >>119
    脳へのダメージじゃなくてガンになりやすいという論文だぞ

    2: 2018/01/04(木) 19:06:48.82 ID:hhE7pWR30
    さてさて、タバコ喫煙叩きの次は飲酒叩きの始まりですな。
    アルコール税大幅増税するための布石だよ。
    もうすぐ嫌酒厨というのが出てきて騒ぎ仲間を増やす。
    飲酒が今のタバコ喫煙状態になるんだぜw

    101: 2018/01/04(木) 19:23:50.89 ID:riQZ+OH60
    >>2
    税収を増やしたいのか、減らしたいのか、謎の政策だな。w

    4: 2018/01/04(木) 19:08:25.20 ID:mVdfaNGH0
    生きていくこと自体が体に悪いことだらけだからな。

    8: 2018/01/04(木) 19:09:50.36 ID:Sb2/km0W0
    記憶がなくなるドラッグ

    97: 2018/01/04(木) 19:23:38.76 ID:Jm7+dCQs0
    >>8
    理屈で言うと記憶が無くなるんじゃなくて
    脳が記憶できない状態になるらしい

    10: 2018/01/04(木) 19:10:51.40 ID:Hb9iiJUF0
    仕事のストレスも相当なもんなのに誰も仕事が悪とは提唱しないよね

    11: 2018/01/04(木) 19:10:58.66 ID:BoDdcNwa0
    今から焼酎お湯割り飲もうとしてたのに

    12: 2018/01/04(木) 19:11:02.61 ID:1Xm74vsc0
    やめてよかったアルコール

    13: 2018/01/04(木) 19:11:21.61 ID:HQREZNzl0
    馬鹿って酔っぱらうまで飲むよね
    頭の良い人は酔っぱらうまで飲まないのに
    酒って馬鹿の飲み物のだよね

    158: 2018/01/04(木) 19:30:44.60 ID:bnOIBYnw0
    >>13
    オマエみたいな下戸の半端者ほど酒を毛嫌いするけど
    実際は上流階級だって酒は飲むし煙草も吸う
    庶民となんもかわらん

    16: 2018/01/04(木) 19:11:55.12 ID:B0WwLPMe0
    酒を飲むと脳細胞が死ぬとは言われていたが具体的なメカニズムが遂に解明された。
    そして影響には個人差があることもわかった。

    18: 2018/01/04(木) 19:12:18.73 ID:aauq0qkX0
    人類は自ら楽しみをどんどん減らして
    いったい最終的に何を目的としてるんだろうか

    32: 2018/01/04(木) 19:15:10.70 ID:8ClhrvYY0
    >>18
    長生き?
    不死? 

    でも不健康な体や認知症になった脳みそ抱えて
    長生きすることほど辛いものはないな
    周りが

    43: 2018/01/04(木) 19:16:32.22 ID:lBQOnRlA0
    >>18
    人類の過半数が酒好きだって調査結果あるの?

    76: 2018/01/04(木) 19:20:43.52 ID:4dQNV8U20
    >>43
    タバコはここ数百年でしかないが、酒は有史以来の人類の友だろw
    犬か酒か、って感じw
    1


    88: 2018/01/04(木) 19:22:37.62 ID:T1Iuioay0
    >>76
    古代の酒は神との対話の手段だったんだよね

    134: 2018/01/04(木) 19:27:28.81 ID:6UUF/trO0
    >>76
    古代エジプトだっけ?
    高校の英語の授業でやった。

    地下にブドウを貯蔵していた場所があって、
    何の理由だが忘れたが、自殺したい人間が地下に来て、そのブドウの腐った液体を飲んだ。
    「死んでやる」って言って。
    そしたらいい気持ちになって捉えられ、王様に報告されぶどう酒(ワイン)の発見になったってやつ。

    ビールは大丈夫だ!

    19: 2018/01/04(木) 19:12:43.84 ID:U7k/1xDN0
    な、どうみても早死に、成人病に相関してるのは
    飲酒なんだよなw

    20: 2018/01/04(木) 19:13:14.78 ID:xohLg/pD0
    酔ったまま寝るとなぜかイイ夢よく見るんだよな

    21: 2018/01/04(木) 19:13:22.64 ID:s2ua4hXx0
    そういえば未来人が『アルコールだけは絶対にダメだ』と書き込んでいたが、
    こういう訳だったのか。なるほどな

    110: 2018/01/04(木) 19:25:17.37 ID:hPGMJVON0
    >>21
    いや、あれは本人が単に酔ってコケて怪我したから一時的に酒を目の敵にしただけっていうレベルの低い話だぞ

    25: 2018/01/04(木) 19:13:59.03 ID:8ClhrvYY0
    食事の時に一杯飲むくらいならわかるけど
    記憶なくしたり、歩いて帰れないほど飲む人いるもんね…
    しかもそれを武勇伝に思ってたり
    たくさん飲めるのを何故か自慢したりね

    28: 2018/01/04(木) 19:14:28.14 ID:Fn7uTzBd0
    今更手遅れ

    29: 2018/01/04(木) 19:14:39.95 ID:N4CoXljM0
    つまり人体の防御機能は素晴らしいってことですよね?

    35: 2018/01/04(木) 19:15:21.45 ID:3KMKtsPh0
    二日酔いする奴は要注意だな。
    分量を間違えなければ問題ない。

    36: 2018/01/04(木) 19:15:24.15 ID:gw0zWNK5O
    長生きしたくないので問題ない

    38: 2018/01/04(木) 19:16:19.06 ID:EJHPwXdw0
    神との対話でも人の体はアルコールを摂れるようにできてないとか言ってたな

    42: 2018/01/04(木) 19:16:22.71 ID:9x9b7e1e0
    人間全員培養槽に入れてきれいな夢でも見させながら150年長生きさせろ!

    という一派がでてきてもいいころ。

    45: 2018/01/04(木) 19:17:12.46 ID:T1Iuioay0
    酒も飲めずに長生きしてもなー

    46: 2018/01/04(木) 19:17:16.26 ID:yLtEXTqe0
    そんなこと、むかしから予測されてたことだろ・・・

    47: 2018/01/04(木) 19:17:21.57 ID:B1lj7DXV0
    酒は今の10倍の価格でいい

    56: 2018/01/04(木) 19:18:45.67 ID:DaVZornl0
    >>47
    タバコと違って簡単に作れるから
    そんなことしたら危険な酒が出回りまくる

    49: 2018/01/04(木) 19:18:08.11 ID:DaVZornl0
    もう全ての娯楽取り除いたらいいんじゃね
    世の中に害のないものなんてないだろうに

    50: 2018/01/04(木) 19:18:11.26 ID:9ahSTiba0
    自分を保てなくなるほど酒飲むやつはまじで頭おかしい

    51: 2018/01/04(木) 19:18:20.74 ID:2kUFzfgy0
    大した影響ねーよどーでもよろしい

    55: 2018/01/04(木) 19:18:44.22 ID:Mvx5pdW90
    アルコールの発ガン性が証明されたのなら酒税もタバコ並みに上げたらいいのに。
    政治的に無理なのはわかるけど。

    66: 2018/01/04(木) 19:19:25.90 ID:dvVy76Et0
    まあ、耐性の強弱と、傷がつくかどうかの運要素の複合だよなぁ
    平気な人は一生平気やろ

    67: 2018/01/04(木) 19:19:30.67 ID:JpyWtHRG0
    肝細胞のタイポかと思ったらマジで幹細胞なのか怖ぇ

    70: 2018/01/04(木) 19:20:06.37 ID:8Cd8KvPG0
    これはいよいよ世界的にタバコ排斥に続いて酒排斥が始まってきたということだな。
    タバコに対して行われてきたのと同じ排斥が、酒に対しても行われることになるだろう。

    72: 2018/01/04(木) 19:20:20.99 ID:/IrM+dt20
    酒もタバコもやらんがタバコより酒を早くなんとかしてくれ
    酒は害悪すぎる

    73: 2018/01/04(木) 19:20:24.28 ID:bztf3sqD0
    酒は大事だよ
    酒を飲むからこそ胸を開いて
    付き合えるわけだろ
    酒のおかげで仲良くなれる
    酒を飲まないヤツは
    図書館で会うわけ?
    酒無くして人生何の楽しみが
    あるんだよ
    よく忘年会などで
    ウーロン茶でごまかしているヤツが
    いるけど何が楽しいの?

    74: 2018/01/04(木) 19:20:24.56 ID:1Xm74vsc0
    酒やめてから数か月体調が悪くなっておかしいとおもったら、それが正常なんだってさ
    アルコールは感覚をマヒさせるから体調がわるくてもわからなくなるだけだと

    83: 2018/01/04(木) 19:21:57.26 ID:PalvQiaT0
    酒が身体に良い訳ないよな

    89: 2018/01/04(木) 19:22:43.75 ID:s5FV+6MI0
    なあに、それくらいでちょうど良い。

    90: 2018/01/04(木) 19:22:51.76 ID:B1lj7DXV0
    俺も酒も煙草もやらない
    で、迷惑なのは圧倒的に酒なんだわ
    家の中以外の飲酒は罰金刑くらいにすればいいと思う

    91: 2018/01/04(木) 19:22:53.82 ID:SQzAswiL0
    記憶を整理する海馬を麻痺させるけど
    自分の家がどこかとかはわかるから家に帰ることは可能

    100: 2018/01/04(木) 19:23:48.67 ID:W63sm6Kt0
    アルコールやタバコは健康保険証を提示しないと買えないようにして、
    購入実績によって、医療費の負担を変えるべき

    102: 2018/01/04(木) 19:24:02.87 ID:PmFOhWWX0
    知ってた。 何を今さら

    103: 2018/01/04(木) 19:24:09.72 ID:xJB4E19A0
    生き物はすべて不可逆的だろ?
    食べ物食べたって酸化するわけで。
    アホ草。

    104: 2018/01/04(木) 19:24:11.71 ID:KRzieF870
    前頭葉にストレスが溜まるから体には悪いけど酒で解消
    仕事後の酒は美味しいけど休日の酒はあまり美味しくない

    111: 2018/01/04(木) 19:25:19.50 ID:gnT0P6fA0
    何でもたたけば金になる世の中

    115: 2018/01/04(木) 19:25:41.71 ID:zIUJTBeu0
    酒は飲める人は飲め
    飲めない人には飲ませるな

    僕のいとこの旦那は新婚だからと無理矢理飲まされて車椅子生活

    124: 2018/01/04(木) 19:26:14.84 ID:BfExm4rS0
    >>115
    ひえっ
    急性アル中?

    117: 2018/01/04(木) 19:25:41.93 ID:rr3SGi+s0
    好きなだけ飲めばいいんだよ
    嫌なことだらけだからね

    118: 2018/01/04(木) 19:25:47.05 ID:Tuy7Tfl20
    別に飲まなくても良いんだけど、てかそんなこと言ってたら何も出来ない。

    120: 2018/01/04(木) 19:26:03.68 ID:dEwaH20q0
    それ以上にストレスの方が体に悪い

    121: 2018/01/04(木) 19:26:08.13 ID:Tuy7Tfl20
    ワインだけにしとこ。

    128: 2018/01/04(木) 19:26:49.16 ID:Tuy7Tfl20
    俺もストレスの方が問題あると思う。

    136: 2018/01/04(木) 19:27:53.84 ID:m2JE2mDz0
    >>128
    そのストレスはアルコールでないと解消しないのか?
    もしそうなら立派なアルコール中毒なんだが

    147: 2018/01/04(木) 19:29:21.35 ID:Tuy7Tfl20
    >>136
    まあ大抵のことは飲まなくても良いんだけど、相当に嫌なことあるとね。

    129: 2018/01/04(木) 19:27:08.61 ID:LeU+M1KA0
    長生きしてるジジババはだいたいアルコール飲んでるイメージ

    148: 2018/01/04(木) 19:29:37.07 ID:vJWfHgyS0
    まぁごく一部の酒乱になるやつのせいですでに俺は嫌飲酒厨だしな
    ほどほどにうまい酒飲むだけだし大増税が来ても文化としてのもったいなさ以外は感じないけどな

    149: 2018/01/04(木) 19:29:39.01 ID:6VWcs9ll0
    むしろDNA損傷に可逆的なダメージなんてあるの?

    170: 2018/01/04(木) 19:31:52.44 ID:fUJ8u8Y+0
    アルコールは例え少量でも飲んだ次の日は
    頭の回転が鈍ってイライラする。
    なので酒は止めた。
    もう何年も飲んでない。

    172: 2018/01/04(木) 19:32:21.31 ID:EPb6zHq40
    昼酒して酔いが回ってきた頃に三時間くらい昼寝するのが気持ちよくてなぁ

    173: 2018/01/04(木) 19:32:28.45 ID:qO7aPd8M0
    アルコールを叩く研究でなく
    防御層を高める研究をもっとするべきだ

    175: 2018/01/04(木) 19:32:39.69 ID:KpdTPAJk0
    80まで健康で生きれればOK
    うちの爺さん、毎晩晩酌してて98まで生きたよ

    楽しく生活できることが大事だよ






    1001: 以下おすすめ記事をお送りします
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    引用元:http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515060380/

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      1. 名無しワイドガイド at 2018年01月04日 20:49
        飲まないんじゃなくて飲めない奴が
        酒がどーの言ってもな
        酸っぱい葡萄にしか聞こえません
      2. 名無しワイドガイド at 2018年01月04日 20:51
        仕事のストレスもダメージあるのに誰も仕事が悪いとは言わない
        ←こりゃ確かにアルコールで脳やられてるわ
      3. 名無しワイドガイド at 2018年01月04日 20:58
        あれだけ健康に気を遣ってストイックに鍛えて体脂肪率一桁をキープしてるEXILE連中が浴びるように呑んでるという矛盾
      4. 名無しワイドガイド at 2018年01月04日 21:03
        科学的キャリーネイション。馬鹿馬鹿しい。
      5. 名無しワイドガイド at 2018年01月04日 21:04
        匂い無理味無理は本能で拒絶してたのか
      6. 名無しワイドガイド at 2018年01月04日 21:05
        酒が悪いものなんて常識だ
        酒が正義なわけがない
        でもそれで自分が楽しくなれるならいいんだよ
        嫌がる人に無理強いしたり酔って人に迷惑かけなければいい
        タバコが叩かれるのは体に悪いとかじゃなくて臭いのせいで住み分けが難しいからだ
        体に良いとか悪いなんてのはどうでもいい
      7. 名無しワイドガイド at 2018年01月04日 21:06
        こうやって一時的な科学上の発見を錦の御旗や葵の印籠のように振りかざして規制に使う勢力がウザイ
      8. 名無しワイドガイド at 2018年01月04日 21:10
        酒飲みは「酒は百薬の長!」だの「適度の飲酒は体にいい!」という理由で好き放題やってきたからツケが回ったんだよ
      9. 名無しワイドガイド at 2018年01月04日 21:10
        今、日本酒をしこたま頂いてから書いていますが、ストレスを溜めるより随分とマシな気がします。そこらを検証してから宣って下さい。酒無しの人生なんて、何の意味があるんだろうか?
      10. at 2018年01月04日 21:12
        近年まで肝炎でしんでいたのに飲酒の影響で肝機能が悪化したとされてきたんだよな
      11. 名無しワイドガイド at 2018年01月04日 21:17
        ガチで酒飲めない俺からするとこの流れはホントありがたい。飲み会に参加する為には運転手やらされるからな。飲めば強くなるとかいうやつは他人だからいうんだよ。大切な人にはそもそも酒なんて勧めない。みんなで禁酒しようよ。酒がなければ親がアル中だった友達も普通の人生だっただろうな。
      12. 名無しワイドガイド at 2018年01月04日 21:20
        飲んべえが騒ぎ出しましたよwwアルコールは現実逃避の道具ww酒以外のストレス発散なんて腐る程あるよww
      13. 名無しワイドガイド at 2018年01月04日 21:21
        明日シャンパン飲んで最後にするわ。癌になっちゃったし。
      14. 名無しワイドガイド at 2018年01月04日 21:22
        喫煙、飲酒率で保険料を変えるのは良い案だけど、
        現実的には絶対に実現不可能だなw
      15. 名無しワイドガイド at 2018年01月04日 21:24
        嗜むだけなら、どうぞって感じ。
        ただ、酒乱の男が身内に2人もいる身としては、ベロベロに酔っぱらって周囲に迷惑をかけるのだけはやめてほしい。
        とてもみっともないことだよ。
      16. 名無しワイドガイド at 2018年01月04日 21:25
        ※9
        酒無しの人生に意味を見出せないような生き方なら変えるべきだねw
        世の中には楽しいことなど沢山あるよ
      17. 名無しワイドガイド at 2018年01月04日 21:29
        オレは飲めないから焼肉屋に行ってもすぐ白飯だ
        下戸にご飯ていうだろ
      18. 名無しワイドガイド at 2018年01月04日 21:31
        酒にしろタバコにしろネットでしか声を上げられないやつは
        自分にとって所詮はその程度の問題なんだろ?
        本当に問題意識を持ってる人はリアルで何がしか行動してるよ?
        その程度の問題で発狂しちゃって恥ずかしいとか思わないのwww
      19. 名無しワイドガイド at 2018年01月04日 21:32
        ストレス解消できると思い込まされてるけど
        普通に次の日は疲労が残るし頭も働かないし憂鬱になる
        それをまた酒が足りないからと言って飲んで悪化する
      20. 名無しワイドガイド at 2018年01月04日 21:33
        俺も学生時代は阿呆みたいに飲んでたが、
        飲み会の初めの一杯以外は飲むべきじゃない
        合法というだけで、立派なドラッグなんだから
      21. 名無しワイドガイド at 2018年01月04日 21:35
        お前ら、どんだけ長生きしてーのよ。そこそでいいだろ。
      22. 名無しワイドガイド at 2018年01月04日 21:39
        酒禁止したらますます少子化が進むぞ
      23. 名無しワイドガイド at 2018年01月04日 21:39
        おいしくないよな
      24. 名無しワイドガイド at 2018年01月04日 21:39
        アル中の健康などどうでもいいが、他人に迷惑かけるアル中はどうにかしろ
        特に飲酒運転とかやってる奴は重罪にしていい
        流石に酒自体は規制できないだろうけど
      25. 名無しワイドガイド at 2018年01月04日 21:40
        アルコールのリスクなんて今更だろ。体に悪いの知ってるけど飲みたいから飲んでんだ。酒癖悪くて周りに迷惑かけてるヤツは駄目だけど、静かに飲んでる分には自己責任ってことでいいだろ。
      26. 名無しワイドガイド at 2018年01月04日 21:41
        少し前にも研究結果出てたじゃん
        体に一つも良いことないって
        酒しか楽しみないなら仕方ないから止めないけどな
      27. 名無しワイドガイド at 2018年01月04日 21:41
        アルハラはないんだけど酒を断るのになんでこっちが気を使ってんだ?って思う
      28. 名無しワイドガイド at 2018年01月04日 21:43
        酒禁止したら外に飲みに行かなくなるから、やることなくて、結果として出生率は少し上がるかもしれない。
      29. 名無しワイドガイド at 2018年01月04日 21:46
        酒飲むと脳の血流が悪くなってよく眠れるんだけど喉の筋肉も弛緩してイビキやら呼吸が止まったり一緒に寝ると迷惑なんだよね。プラス血管細くなって血流も悪くなるから疲労は更に抜けにくくなるわ
      30. 名無しワイドガイド at 2018年01月04日 21:49
        13


        タヒね馬鹿。
      31. 名無しワイドガイド at 2018年01月04日 21:53
        まーこんな事言われ続けて何十代?も人類続いてるんだから大丈夫でしょ
        気にするなw
      32. 名無しワイドガイド at 2018年01月04日 21:55
        ※11
        飲めば強くなるとか言うバカ時々いるな
        遺伝子に起因することすら知らないアホがそんなことを言う
      33. 名無しワイドガイド at 2018年01月04日 21:57
        昔、泉重千代という酒呑みがいてだな…
      34. 名無しワイドガイド at 2018年01月04日 22:04
        まあ、太陽光の方がよっぽどDNA書き換えちゃうけどね。
      35. 名無しワイドガイド at 2018年01月04日 22:05
        嗜むですね
        制限しても体の限界は
        あるだろし。

        タバコを吸って無くても
        pm吸っちゃってるからなぁ~
        アルコールは除菌する物とか
        ですか?

        食べ物とか?
        言い出したら
        キリがないね。

        アルコール振り掛け
        回ってたり
        するものな~
      36. 名無しワイドガイド at 2018年01月04日 22:08
        酒は悪影響たしかにおおいんだけど、馬鹿言いたい。抑圧された鬱憤晴らしたい。他人に迷惑かけたらいかんけど、場を笑わせられる馬鹿ならいいんやないか?
      37. 名無しワイドガイド at 2018年01月04日 22:09
        でも結局運だよね。医療職だけど確率的に結局飲む人飲まない人関係なく認知になる人はいるし、ならん人はいるし。結局健康に関しては運だよ。
      38. 名無しワイドガイド at 2018年01月04日 22:12
        酒が無いと人生楽しくないって、いったいどんな人生だよ
        他にやること無いのか?かわいそうなやつだな
      39. 名無しワイドガイド at 2018年01月04日 22:24
        意識が混濁する状態に陥らせる物質って冷静に考えると恐ろしいものだとわかるはずなんだけど
        慣れってこわいよね~そんなもんだと受け入れちゃってるんだから(自分も酒は飲むけど)
        自己を保てないほどに飲むのは愚か者だし体にいいわけがないと気づくべき
      40. 名無しワイドガイド at 2018年01月04日 22:34
        酒を庇ってる奴の中には「タバコは害悪!増税賛成!」とか言ってた奴いるんだろうな
        残念だったな酒も増税されていくからな
        今みたいに手軽に買える金額ではなくなってくるよ
        まあどっちもやらないから別にいいんだけどね
      41. 名無しワイドガイド at 2018年01月04日 22:36
        酒強い奴ほど気を付けろよ
        潰れないのと依存し難いは全く別問題だからな
        逞しくザルだった父が飲まないと幼稚園児みたいになる様はかなりショックだった
      42. 名無しワイドガイド at 2018年01月04日 23:23
        神様に供えるのは酒がダメなら何になるんだろうな
        料理用の酒も禁止になったら、仕上がりもひと味もふた味も落ちるしな
        キリストの血はワインでないものになるんだろうか

        ただ、世界的にアルコール類は大事な生産品である今、生産中止にしたら生きて行けなくなる人達が沢山出てくるからなかなか厳しそう

        あと、未来人がアルコールダメって言っていたのは、今後起きる核戦争で、放射線とアルコール発生するで先天的な疾患が発見されたからとかなんとかだった気がする
      43. 名無しワイドガイド at 2018年01月05日 00:07
        タバコも酒も、他人名義迷惑かけなきゃイイんだよ。
        それができないヤツがごまんといるから嫌煙嫌酒の動きが加速するんだよ。
        廻りに配慮せずスパスパタバコ吸ったり、酔っ払って迷惑かけてる輩が、何を言い訳したところでこの流れは変わらないよ。
        酒やタバコ以外に、他人に迷惑をかけないストレス発散方なんていくらでもあるだろ。
        他人に迷惑をかけない、そしてかけさせない努力をしてから議論のテーブルにつくべき。
        それができないなら、黙って肩身の狭い状況を受け入れるべき。
      44. 名無しワイドガイド at 2018年01月05日 01:56
        飲酒自体に影響あるのは飲む奴だけの問題だからまだ良いとして、飲酒した結果周りにストレスをばらまく奴らが大半なんだよね。くせーしうるさいし迷惑かけるし、そのせいで喧嘩も多いだろ。何が飲みニケーションなの?(笑)
      45. 名無しワイドガイド at 2018年01月06日 23:01
        タバコはそれ自体が脳を壊すんじゃなくて、酸素を吸えなくすることで脳をぶっ壊すんだよね。アルコールも時に酸素を吸えなくすると思うんだよね。まずアルコールには鼻を詰まらせる効果がある訳だから、それだけで結構脳味噌やられてるんだよね。
        あと、アル中は遠野なぎこや坂上忍のようなやつれた顔つきになるよ。親がアル中一歩手前だからそういう顔は知ってる。
        ほら、酒が飲めないネプチューンは顔色いいし元気じゃん。

        わからない奴は低酸素脳症で検索だ☆

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