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    2017年08月30日

    【問題発言再び!?】麻生太郎「ヒトラー、いくら動機正しくてもダメ」

    2017年08月30日

    (31)Comments

    d10394de (2)
    1: 2017/08/30(水) 08:37:29.45 ID:CAP_USER9
    麻生太郎副総理は29日、横浜市で開いた麻生派研修会の講演で、「少なくとも(政治家になる)動機は問わない。結果が大事だ。何百万人も殺しちゃったヒトラーは、いくら動機が正しくてもダメなんだ」と発言した。

    麻生氏は2013年に憲法改正をめぐり、ナチス政権を引き合いに「手口を学んだらどうか」と発言し、国内外から批判を浴び、撤回している。今回は、政治家のあり方に言及した際の文脈での発言だったが、今後問題になる可能性がある。


    配信2017年8月29日21時35分
    朝日新聞デジタル
    http://www.asahi.com/articles/ASK8Y6T80K8YUTFK01D.html

    前スレ
    http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1504044560/

    14: 2017/08/30(水) 08:41:04.13 ID:f39J+DSy0
    麻生はある意味本音で物言える政治家だな
    それが良いか悪いかはともかく

    21: 2017/08/30(水) 08:42:07.56 ID:dy0zaFJg0
    ヒトラーから目をそらせばヒトラー的なものは二度と出てこないという「信仰」

    73: 2017/08/30(水) 08:47:09.91 ID:KFEubgqY0
    >>21
    それな。
    毛沢東もスターリンもポルポトも余裕でヒトラー超えしてるのに
    ヒトラーで蓋しちゃったから罪が軽く見られてる。

    60: 2017/08/30(水) 08:46:32.73 ID:zcrXySY80
    いちいちヒトラーとか、めんどくさいのを例えに出したがるのはなぜ?
    好きなのか
    ヒトラーしか知らないのか

    79: 2017/08/30(水) 08:47:34.60 ID:LAr3MM+Q0
    麻生「ヒトラーはダメ」
    →朝日「今後問題になる可能性」

    論理の繋がりが理解できないのは俺が馬鹿だからなのでしょうか?

    115: 2017/08/30(水) 08:50:35.43 ID:6xIORKF6O
    >>79
    ヒトラーと口にしただけでアウト
    は間違ってはいない

    138: 2017/08/30(水) 08:52:21.48 ID:LAr3MM+Q0
    >>115
    ドイツではヒトラーはタブーどころか学校で徹底的に生い立ちから勉強させられるのに

    86: 2017/08/30(水) 08:48:28.28 ID:lqD4HRHv0
    ヒトラーの動機なんてありふれた民族主義で
    それを真っ向から全否定することが出来るやつなんかいないわ

    87: 2017/08/30(水) 08:48:33.77 ID:6xIORKF6O
    当時第一次世界大戦の戦後賠償でボロボロだったドイツ経済を立て直して
    国民がまともな生活できるようになったのは事実だけどな

    102: 2017/08/30(水) 08:49:43.16 ID:oXYyYdZ10
    ヒトラーというか、独裁者がダメなんだよ
    ヒトラーは、頭がおかしくなってたのに、権力を握り続けた

    それなのに、2chのバカどもは、若くて健康だった頃のヒトラーしか知らない

    112: 2017/08/30(水) 08:50:27.62 ID:wjtxryKc0
    ナチの動機が正しいって
    このジジイ頭いかれてんな

    140: 2017/08/30(水) 08:52:46.83 ID:uZqFDGwc0
    動機が正しいと肯定してるわけじゃねえじゃん

    161: 2017/08/30(水) 08:54:20.24 ID:a2TiZxTC0
    >>140
    右寄りの人がヒトラーの名前出しただけでダメらしいよ。
    マスコミがそう決めたみたい。

    181: 2017/08/30(水) 08:56:20.36 ID:kGhydBR20
    ヒトラーは民主主義で選ばれた独裁者だけに
    民主主義を否定したい奴らに大人気

    197: 2017/08/30(水) 08:58:17.65 ID:0WWBO2XeO
    >>181
    野党を弾圧してるから民主主義で選ばれた訳ではないよ

    503: 2017/08/30(水) 09:23:16.99 ID:4Id3Sdpn0
    >>197
    弾圧できるくらいのチカラを与えた人達がいる訳よ

    185: 2017/08/30(水) 08:56:57.19 ID:dfod62qN0
    ヒトラーだって政治家になる前はただの画家志望の青年だしな
    どういう経緯があってユダヤ虐殺になったんかね

    193: 2017/08/30(水) 08:57:59.72 ID:QkDQ0QZi0
    >>185
    そういえば、なぜユダヤ人を憎むようになったのかねえ。
    全然勉強してないからわからんわ。

    209: 2017/08/30(水) 08:59:30.84 ID:5jxkZP8M0
    >>193
    今と同じ社会の仕組みで、自動的にユダヤに金が流れる社会だったんだよ
    ドイツ人はユダヤ人の奴隷だった

    242: 2017/08/30(水) 09:02:24.57 ID:s8W7iDL70
    >>193
    別にヒトラーはユダヤが憎いわけでもなんでもなかった
    ただ民衆の心を掴むのに利用しただけ

    210: 2017/08/30(水) 08:59:37.36 ID:Lz9VEgb90
    右も左もヒトラー好きだよね
    Adolf-Hitler0

    250: 2017/08/30(水) 09:02:45.04 ID:mVpbrs4C0
    >>210
    ヒトラー=悪ってのは
    思考停止した奴だけやでwww

    227: 2017/08/30(水) 09:01:14.62 ID:/kYUDmsv0
    こんなときでも倒閣なんだね
    こんなときだからかな

    291: 2017/08/30(水) 09:05:44.67 ID:J56iPgIm0
    >>227
    朝日や東京新聞としては北朝鮮の攻撃から目を反らし安倍政権を倒閣まで追い込み、更に日本国内を混乱させないとね

    236: 2017/08/30(水) 09:02:08.03 ID:JiYe0F450
    これは麻生が正しい。
    ヒトラーと言ったとたんに思考停止する人間(バカ)が非難しているだけ。

    260: 2017/08/30(水) 09:03:23.90 ID:bz2KVRMl0
    >>236
    これはわかるが、実際に世間がそうなんだから政治家としてはダメだろう。

    237: 2017/08/30(水) 09:02:13.88 ID:kGJlD60U0
    1979年立候補演説→「下々のみなさん」
    下々はまずいと諭され
    1983年立候補演説→「平民のみなさん」

    麻生はそういうやつ。

    249: 2017/08/30(水) 09:02:44.97 ID:/fR2b9Mi0
    >>237
    これはワロス

    294: 2017/08/30(水) 09:06:01.78 ID:0WWBO2XeO
    >>237
    根っからの上級国民なんだよな
    一番政治家にしちゃいけないタイプ

    317: 2017/08/30(水) 09:08:18.46 ID:U5HSfaLX0
    動機は正しくてもダメだということを安倍さんに言ってるんですね

    322: 2017/08/30(水) 09:08:39.23 ID:S8BR1za50
    ヒトラーの分析よりも
    当時のドイツ国民を考察することのほうが価値的

    356: 2017/08/30(水) 09:11:30.67 ID:dfod62qN0
    >>322
    当時のドイツの状況って敗戦国家で膨大な賠償金、経済ボロボロだっけか

    444: 2017/08/30(水) 09:19:15.25 ID:a8I0FsCY0
    ヒトラーが固執した価値観を設定した連中の静観性は異常

    456: 2017/08/30(水) 09:20:00.51 ID:xsATH6jF0
    まあまあ、口だけ男ですから。

    かつて増税して景気が回復した国はないとふんぞり返ってどや顔してたのに、瞬時に財務省に全力土下座、デフレ下の増税派に転じちゃったヘタレですから何言っても許してやって。

    488: 2017/08/30(水) 09:22:02.60 ID:MCRpXnft0
    ヒトラーと言わず、毛沢東にすれば無問題だったのになw

    527: 2017/08/30(水) 09:24:39.72 ID:h/D+1Msp0
    >>488
    確かにな
    毛沢東にしとけば、むしろ麻生の株が上がったかもしれん

    622: 2017/08/30(水) 09:30:25.80 ID:8RCnFLae0
    俺は麻生を擁護するけど、麻生もヒトラーなんていうめんどくさいワード使うなよw
    正しい正しくないとかそういうことじゃなくて、リスクしかないんだから考えてくれよw

    651: 2017/08/30(水) 09:32:05.53 ID:mgwU3QKv0
    >>622
    過去にナチスがらみの発言で問題起こしてるんだから

    まともな頭してたら絶対口にしないんだよね

    つまり前回を反省していないってこと、叩かれて当たり前

    667: 2017/08/30(水) 09:33:18.24 ID:4Id3Sdpn0
    >>622
    ヒトラーを否定しても叩く
    名前を出しただけで叩く
    まさに『言葉狩り』
    新聞が言葉狩りをするとは世も末だ・・・

    691: 2017/08/30(水) 09:34:45.49 ID:nrNc71qY0
    例え話にイチイチ揚げ足取ることも無かろう

    748: 2017/08/30(水) 09:38:31.48 ID:ihZAqYaV0
    ヒトラーの動機が正しい… 
    やっちまったな






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    引用元:http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1504049849/

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      この記事へのコメント

      1. 名無しワイドガイド at 2017年08月30日 10:17
        「研修会の講演」を読めていないのか
      2. 名無しワイドガイド at 2017年08月30日 10:17
        ヒトラーアレルギー酷すぎだろ
        間違った事は言ってないやんw

        その癖パヨクは他人をヒトラー認定しながらナチスの真似して弾圧大好きナチス大好き軍団だってのにw
      3. 名無しワイドガイド at 2017年08月30日 10:18
        ヒトラー、ナチスは世界的なタブーなんだからいちいちふれんなよアホが
        だからこいつにはトップは任せられんのよ
      4. 名無しワイドガイド at 2017年08月30日 10:19
        またアホタローが安部ちゃんの足引っ張ってる
        阿呆は黙ってろよ
      5. 名無しワイドガイド at 2017年08月30日 10:19
        講演のごくごく一部を切り取って批判するのはやり方が間違ってるわ
      6. 名無しワイドガイド at 2017年08月30日 10:20
        ヒトラーから目を逸らせばって映画、本、ドキュメンタリーとかいくらでもヒトラーを掘り下げたものあるだろ
        誰も目を逸らそうとなんかしてねーよ
      7. 名無しワイドガイド at 2017年08月30日 10:22
        馬鹿にもわかりやすくヒトラーで例えてやってるだけだろ
      8. 名無しワイドガイド at 2017年08月30日 10:24
        ※2
        髭の伍長の良し悪しに議論の余地はあっても、ヒトラーが悪という世界的認識が出来ている以上、それを政府要人の立場で言うことじゃないよね?

        もちろん、ヒトラーの名誉回復を日本国政府の総意として政治生命賭けたいなら別だけど、ポロっとその場の勢いで出た言葉ならあまりにも無責任すぎる
        すき放題言いたいなら小泉みたいに辞職してから好きにすればいい
      9. 名無しワイドガイド at 2017年08月30日 10:25
        正論だとか関係ない。ヒトラーに関して一部でも肯定するかの様な発言は誤解を招くのが最初から目に見えてる。
        これだけ世界中でヒトラーに対してアレルギーが強い中で、なぜコメントで引き合いに出すのか意味が分からん、バカか炎上目的だろ。
      10. 名無しワイドガイド at 2017年08月30日 10:35
        毛沢東にしておけば、新聞もテレビも完全スルーだったろうになぁ
      11. 名無しワイドガイド at 2017年08月30日 10:37
        なにがダメなのかわかりませんな
        ヒトラーって言ったら何が何でも批判するんだろうか
      12. 名無しワイドガイド at 2017年08月30日 10:40
        野党もマスコミもネタ切れだからここらで良いネタが上がって良かったね
      13. 名無しワイドガイド at 2017年08月30日 10:40
        ネ〇ウヨ「ヒトラーという言葉を出しただけで叩かれた!」
        ”いくら動機が正しくても”という言葉がヒトラー肯定にとれるから叩かれてるんだぞ
        ”もし動機が正しくても”なら叩かれなかったと思う
        こういうどうでもいい言葉狩りは嫌いだけどね
      14. 名無しワイドガイド at 2017年08月30日 10:41
        要は「ボロボロになった母国を何とか立て直そうとした」というのをヒトラーの政治活動の動機と定義した上での発言なんだろうけど、言葉足らずの感は否めないわな。そもそもヒトラーにそういう動機があったのかどうか。民族としてもオーストリア人、画家としても成功出来ず、敗戦により日常生活も困窮、コミュ障気味で女性も苦手、そういう鬱屈した自分の生い立ちを覆い隠してくれるのが大ドイツ主義であり民族主義でありナチス総統という立場だったというのが根っこの動機とも思われるけどな。
      15. 名無しワイドガイド at 2017年08月30日 10:41
        動機は正しいだろ、どう考えても
        「自国民を豊かにし自尊心を取り戻す」
        何かおかしいか?
      16. 名無しワイドガイド at 2017年08月30日 10:41
        失言でも何でもないのにしばらく民主のバカどもにネチネチ批判されるんやろなぁ
      17. 名無しワイドガイド at 2017年08月30日 10:42
        有田ヨシフのハゲが喜ぶぞ。
      18. 名無しワイドガイド at 2017年08月30日 10:43
        とにかく朝日をはじめとしたパヨクは、ひたすらヒトラーと関連付ける印象操作を続けている。
        あの連中こそレイシストでファシストなんだから、そこら辺きちんと対応しないとな
      19. 名無しワイドガイド at 2017年08月30日 10:46
        切り取り云々言うけどさ
        政府の要職の人間がこんなこと言ったら
        下手したら外交問題になるくらい前回学ばなかったのか?
        要はただのバカなんだよ
      20. 名無しワイドガイド at 2017年08月30日 10:50
        ※3
        バカがそう思わされてるだけなんだよ
        敗戦国だから責められてるわけ。人道的には日本の原爆投下が1番ひでえとは思わんか

        だが責めるどころか大英断扱いじゃねえか?

        どいつもこいつも勝手に言ってんじゃねえよ古くさい固定概念をいつまでも大事にしてんだ
      21. 名無しワイドガイド at 2017年08月30日 10:52
        ※15
        自国民(※ただしアーリア人に限る)
      22. 名無しワイドガイド at 2017年08月30日 11:01
        世界的にはダメだから~って普段は国連抜けろだのマスゴミがどうの言ってるくせに馬鹿みて。
        周りからの目(主に中韓)ばっかり気にして思考停止、マスコミもネット民も頭のレベルは一緒なんだな。
      23. 名無しワイドガイド at 2017年08月30日 11:08
        ※22
        いや、ちがうちがう
        話してる段階が違うよきみは
        誰がどう言った誰がどう思うじゃなくて
        わざわざ地雷かもしれないものを踏みに行くのは馬鹿がやることだよっつってんの
        それが実際に地雷なのかただの鉄板なのかどうかはどうでもいいの
      24. 名無しワイドガイド at 2017年08月30日 11:28
        結果が全てでヒロラーは駄目だと言っているだけなんだがな。
      25. 名無しワイドガイド at 2017年08月30日 11:29
        良くも悪くもヒトラーは名前を聞けば誰もが知る人物だからな
        例え話で使っても「誰それ?」ってなることがほとんどないから使いやすい
        結果的に見れば間違いだが動機はおかしくないし
        在日に選挙権を与えるためという動機で結党される政党の方がおかしい
      26. 名無しワイドガイド at 2017年08月30日 11:31
        トランプや安倍晋三はヒトラー的な考えしてるならな。日本のトランプなる言ってるSB孫も屑だし。つーか、この麻生太郎かて漫画好きとか言ってバカなヲタから支持されてるが国民に向かって平気で下々の民と言い放つ屑。ほんと自民党って屑ばかり。今井推した責任取って麻生太郎も辞めろや。
      27. 名無しワイドガイド at 2017年08月30日 11:55
        切り張りがひどいな。
        前後の流れみれば動機が正しいなんて言ってないのに。
      28. 名無しワイドガイド at 2017年08月30日 12:03
        「麻生派研修会の講演」という身内向けの講演なのに外野が騒いで捻じ曲げた報道をする朝日のいつものパターンですな
        何故かヒトラーの目的が虐殺と勘違いしている人達がいるが虐殺等々は手段・過程で起こった事であって目的ではない
        いくら目的が綺麗なものでもやり方を間違えるな彼のようにはなるなと反面教師として話しただけ
      29. 名無しワイドガイド at 2017年08月30日 12:46
        毛沢東もやないか
      30. 名無しワイドガイド at 2017年08月30日 12:51
        ※19
        すべての発言擁護するわけじゃないが今回の発言を問題発言だと騒ぎ立てるのはアホ
      31. 名無しワイドガイド at 2017年08月30日 14:55
        *748: ヒトラーの動機が正しい… やっちまったな

        結果としてそれを否定したコメントだし、ヒトラーの動機だけを対象にした訳でも無いのに読解力なさ過ぎ。
        左翼がよくいう内面の自由の弾圧だよな。

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