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    2017年06月04日

    【悲しい現実】盲導犬利用者、いろんな場所で差別されまくる・・・

    2017年06月04日

    (120)Comments

    1
    1: 2017/06/04(日) 19:44:38.18 ID:CAP_USER9
    盲導犬同伴を断られた事例
    no title


    「犬は絶対ダメ」盲導犬利用者の6割、入店拒否など経験

    昨年4月に障害者差別解消法が施行されてから1年あまり。いまだ多くの補助犬(盲導犬、介助犬、聴導犬)利用者が、入店拒否などの法で禁じる「不当な差別」を受けていることが補助犬育成団体の調査などで分かった。盲導犬利用者では6割に上った。

    盲導犬の育成に取り組む公益財団法人アイメイト協会が2~3月、同協会が育成した盲導犬の利用者248人を対象に、法施行後の昨年4月~今年2月に「差別的な扱い」にあったかを聞いた。回答した121人のうち6割にあたる75人が「ある」と答えた。

    最も多かったのは飲食店での入店拒否で、57人が経験していた。スーパーなどの商業施設で10人、宿泊施設で9人が入店・宿泊拒否、タクシーの乗車拒否も9人いた。

    (朝日新聞デジタル 2017年06月04日 16時43分)
    http://www.huffingtonpost.jp/2017/06/04/story_n_16943798.html

    61: 2017/06/04(日) 19:52:42.60 ID:JWBtx75A0
    >>1
    あなたがたにとっては一心同体の犬であるが
    他人にとっては、特に犬嫌いには 犬は犬だけの存在です
    コンビニ、スーパーでヘルメット着用しての入店を断ることと同じだけ
    そこには 差別もなにもない 区別してるだけだ

    129: 2017/06/04(日) 19:58:05.03 ID:s/EZWiLL0
    >>61
    一心同体である嫁が銭湯の浴場に行くときもついていきたいって言ってるのと同じだろそれ。
    そうじゃなくて盲導犬は視力障害者が快適に暮らす為に居て、その視力障害者が受けたいサービスを盲導犬がいるときと同等以上に快適に受けるという結果が得られるなら手段はなんでもいいはずなんだ。
    だったら犬を店先で待たせて店員に付き添ってもらうようにすればそれでいいはず。
    それを無視して一心同体とかいうのはマジ詭弁だろ。

    153: 2017/06/04(日) 19:59:55.43 ID:SOF0zUf/0
    >>129
    メニューや配膳後の介助など、盲導犬には出来ないものな

    242: 2017/06/04(日) 20:05:41.59 ID:s/EZWiLL0
    >>153
    そう。
    犬入れるんじゃなくて店員に少し解除してもらう、むしろそっちを義務化してやったほうがより良いサービスを受けられるはずなのに。
    目的と得体結果がいつの間にやらすり替えられてるんだよね、誰かにさ。

    314: 2017/06/04(日) 20:09:50.82 ID:B5zZLiGk0
    >>242
    なんで店員がそんなことしなきゃいけないんだ
    無料でどんな店でもやれっていうの?
    なんのために介護職の人間がいるんだよ
    金もらって仕事にしてる人がいることを、行きずりの人間にやってもらおうとするのが間違い

    373: 2017/06/04(日) 20:13:59.44 ID:s/EZWiLL0
    >>314
    じゃあ犬入れれよ、人間様の手を煩わせなくて済むぞ。
    ワガママ言うならどっちもどっちだ。

    705: 2017/06/04(日) 20:32:21.10 ID:+AfTF/920
    >>373
    対価も払わずサービス求めんな

    771: 2017/06/04(日) 20:35:53.99 ID:s/EZWiLL0
    >>705
    社会福祉真っ向から否定するなバカ
    お前のような低税率で納税してる低所得者は結局高所得者に対して同じことしてるの
    お前は障害者叩くことが目的に成ってるだけだろ
    お前のようなバカは何話したって平行線だからもう俺にレスしないでくれ

    106: 2017/06/04(日) 19:56:49.38 ID:SP6TT4kA0
    >>1
    犬は犬だろ

    121: 2017/06/04(日) 19:57:27.56 ID:IYB9icY+0
    >>1
    >「不当な差別」を受けていること

    こう言う言い回しをするからこのスレみたいにトンチンカンな噛みつき方をするやつが出るんだよ

    はっきり「違法な入店拒否をやってる店がある」と書けよ。
    これに関しちゃ違法行為の問題でしかない。

    192: 2017/06/04(日) 20:02:44.63 ID:lnEabMMY0
    >>1 差別じゃなくて
    対応が出来ないからだろ

    犬がいて嫌になる客もいるだろうし

    何でもかんでも差別だと言う輩が

    差別してるんだよ

    197: 2017/06/04(日) 20:03:16.24 ID:X9f6C6FQ0
    >>1
    盲導犬は絶対OKっていう風潮が正直わからないんだよな・・・
    なるべくOKしてほしいってのはわかるよ?
    でも絶対OKしろってのはねぇ

    OKしないと差別主義者?犬恐怖症は差別主義奴ってかい?

    297: 2017/06/04(日) 20:08:36.27 ID:PBpNotFx0
    >>1
    よく知らないんだけど盲導犬てウンチやシッコは100%我慢するん??
    ホテルや飲食店に出入りした場合だけどさ。

    321: 2017/06/04(日) 20:10:28.86 ID:C8KfVnHz0
    >>297
    我慢しすぎて便秘になる

    327: 2017/06/04(日) 20:10:43.57 ID:LZK1Aolh0
    >>297
    ケツにビニールみたいなの履いてるよ
    基本我慢させるみたいだけど主が許可したらやるかんじ
    だから膀胱とか悪くすんだよな

    349: 2017/06/04(日) 20:12:12.06 ID:Da9PO4jP0
    >>297
    我慢するんだよ。
    で、時間決めてさせるんだけど、
    むかし、それをちゃんとやってないと思われる盲人の人がいて、
    盲導犬が我慢できずに、おしっこ漏らしながら歩いたりして、
    そこから他の問題も浮上して、虐待問題で大騒ぎになった。
    この犬、死んだのかどうかもわからないまま行方不明になったんだよ。

    536: 2017/06/04(日) 20:23:52.63 ID:NnIhm/vv0
    >>349 可哀想なアトム。 ジョニーも悲惨だった。

    350: 2017/06/04(日) 20:12:15.88 ID:MJXlWuxr0
    >>1
    こういう店やタクシーは世間が拒否してしまえばいい
    因果応報

    375: 2017/06/04(日) 20:14:09.34 ID:HB5Bbpdv0
    >>1
    フリーザ様もお怒り
    no title

    459: 2017/06/04(日) 20:19:21.10 ID:KgBy0GPy0
    >>1
    まだこんな遅れてんのか日本は!?

    529: 2017/06/04(日) 20:23:22.66 ID:jM0dOTw80
    >>1
    これ、店側の気持ちになれば、当たり前の話なんだよな
    それで問題起きた際に、どう補償してくれるのかってこともあるし、当然のリスク回避でもある
    これに対して、なんでもかんでも差別だとわめきたてるほうがおかいい
    しかも相変わらず朝日(もしくは毎日)だし

    634: 2017/06/04(日) 20:28:58.82 ID:Sq3zceeu0
    >>1
    寺社は仕方ないだろう
    特にお稲荷さんに犬がいたら介助犬だろうとちょっとなぁ
    これは差別じゃなくて信条に関わる問題なんだからそこは障害者側も配慮しろよ

    722: 2017/06/04(日) 20:33:13.39 ID:aelaxxeR0
    >>1
    犬アレルギーの人とかいたらどうするのかね?
    対応するのは店か県か国か

    8: 2017/06/04(日) 19:47:07.49 ID:ylL/85Tg0
    犬くらい良いだろ
    飲食店ならまだ解るが

    10: 2017/06/04(日) 19:47:30.12 ID:2Gj+vcne0
    犬がダメなら猫を使えばいいのに

    228: 2017/06/04(日) 20:04:53.41 ID:gGET7kFt0
    >>10
    (笑)
    役に立たんだろ

    12: 2017/06/04(日) 19:47:55.80 ID:T9VZDmLJ0
    義務教育で法律の話すべきだと思うわ
    高校でもいいけどさ 法律知らなさすぎ

    16: 2017/06/04(日) 19:48:09.20 ID:yggKzZBg0
    俺も店開いたらネラー禁止

    17: 2017/06/04(日) 19:48:25.48 ID:wcQciD930
    障害者を差別してるんじゃない、犬がダメなんだよ
    盲導犬だろうと犬は犬だろ

    24: 2017/06/04(日) 19:48:58.41 ID:3ANNPsVp0
    ちゃんと例外規定があるだろ
    その理由が適法かどうかは裁判以外わからん
    入店拒否=法で禁じるじゃねぇよ

    29: 2017/06/04(日) 19:49:45.54 ID:yDfodA610
    子供が盲、盲導犬に手を出す→盲導犬が吠えまくる(主人を守るため、また主人を守るための自分をまもるため)
    で、親が猛抗議

    この流れだろう

    739: 2017/06/04(日) 20:34:10.41 ID:84NTfJzH0
    >>29
    盲導犬は

    絶対に吠えない

    絶対にだ

    30: 2017/06/04(日) 19:49:51.73 ID:rqQP6Zqg0
    パンやとかは無理やろな

    31: 2017/06/04(日) 19:49:55.01 ID:nUfiW3SO0
    犬を入れるなは差別と言うんだろうか?
    これがもしロボット犬ならOKなんだろ?

    差別じゃねーだろ

    32: 2017/06/04(日) 19:49:58.17 ID:KucCy06Z0
    一人で行動する場面ならともかく、
    飲食店で皆でご会食だの
    会議室借りて皆で集会だのっていう場面で、
    中まで犬入れろってのは意味わからんわ
    周りに付き添いだらけなんだから
    建物の外に置かせて貰えよと。

    34: 2017/06/04(日) 19:50:02.79 ID:SVVKJuvQ0
    寺院はしゃーない

    37: 2017/06/04(日) 19:50:35.34 ID:OefCvdyy0
    世の中には犬に恐怖感を持ってる人もいるだろうし
    アレルギー体質の人もいるかもしれないけど
    そこはどうなの

    50: 2017/06/04(日) 19:51:48.42 ID:JSrscZNn0
    知らんも多いから、もっと入り口にも大きく「盲導犬などの介助犬は入店可」って
    書いて、他のお客さんにも認知させろよ。あと犬にもわかりやすいビブスみたいの
    を着せたらいいと思う。

    68: 2017/06/04(日) 19:53:11.00 ID:SVVKJuvQ0
    >>50
    ビブスっぽいの着けてたと思う

    54: 2017/06/04(日) 19:51:52.93 ID:TCTHGpUL0
    差別攻撃じゃないだろ
    衛生だぞ

    57: 2017/06/04(日) 19:52:15.84 ID:9HH76F2V0
    まぁ場所にとっては遠慮してもらいとこあるわな

    60: 2017/06/04(日) 19:52:38.51 ID:9l6n3G7I0
    障碍者差別に怒るのは当然だけど、犬アレルギーな人がいることも多少は考えてあげてほしい

    64: 2017/06/04(日) 19:53:00.70 ID:nvlLnnMs0
    盲導犬を断る=差別なの?
    犬の苦手な人、犬嫌いの人に配慮したい
    衛生上問題があるからやめて欲しい等々、そういう人達は全員
    「不当な、差別主義者」にされてしまうの?

    74: 2017/06/04(日) 19:54:03.61 ID:yDfodA610
    >>64
    障害者からすると、メガネと同じ
    普通の人からするとどうみてもペット同伴

    難しい問題だと思う

    1

    69: 2017/06/04(日) 19:53:11.84 ID:p4Tj3OzkO
    ファミレスとかで犬より迷惑なガキとしつけ出来ない親はよく見るけどね
    そっちの方が入店拒否して欲しいわ

    72: 2017/06/04(日) 19:53:38.33 ID:dSKabQOl0
    個室とかならいいけど掃除大変だな

    97: 2017/06/04(日) 19:55:59.63 ID:G5lTC3V90
    >>72
    盲導犬はその性能はもちろんのこと、清潔さも一定以上の基準がある
    少なくともここで入店拒否に賛同している根暗連中よりはよっぽど清潔だよ

    107: 2017/06/04(日) 19:56:50.05 ID:BNfYBaHG0
    車いすの人達への整備も疎かなこの国に何を期待するのかねぇー

    109: 2017/06/04(日) 19:56:57.99 ID:Da9PO4jP0
    日本は物理的に難しい店だってあるんだから、
    ごり押ししてないで、盲導犬協会のほうで代案考えたら?
    犬を違う場所で待たせて、店内は人が対応するとかさ。

    盲導犬って、全国で100頭くらいしかいないんだし、
    他の盲人の人たちは、介護保険や違う方法で対応してるわけで、
    不公平に思うわ。

    128: 2017/06/04(日) 19:58:04.78 ID:elw88SQW0
    おまえら、本当に障害者に対して理解ないのな。
    かなしいわ。

    104: 2017/06/04(日) 19:56:40.33 ID:EH4UcdAZ0
    犬を見て癒されながら飯食うとか最高じゃないか






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    引用元:http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1496573078/

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      1. 名無しワイドガイド at 2017年06月04日 21:52
        犬は犬だもんなぁ、断られそうな場所ならヘルパーさんに付いてきてもらうのが丸く収まるんじゃね?
        いざ犬がなんかした時に飼い主は何にも出来ないんだから
      2. 名無しワイドガイド at 2017年06月04日 21:54
        盲導犬がいいなら普通の犬もいいことになるだろ
        衛生レベルは変わらんだろ?
        食品コーナーに入れたいなら丸刈りにしてこい!
      3. 名無しワイドガイド at 2017年06月04日 21:56
        何と罵られようが犬は無理
      4. 名無しワイドガイド at 2017年06月04日 22:01
        松葉杖使った時にこの国のバリアフリーは全くなってないと感じた
        健常者様には逆らえないんだなって思った
        この国は余裕ないもん
      5. 入力必須だってよ。 at 2017年06月04日 22:02
        スーパーとか行って、そこに盲導犬がいたら和むわあw
        ぜひいてほしい。もしもうっかり犬が惣菜とかに鼻つけちゃったら
        それ俺が全部買い取るからさw
      6. 名無しワイドガイド at 2017年06月04日 22:03
        犬嫌いやから盲導犬同伴に反対やわ。
        一心同体だかなんだか知らんケド犬だし
      7. 名無しワイドガイド at 2017年06月04日 22:04
        犬と飯を食える人間とそうでない人間の違いだからな
        店側がどちらか選んでそれに消費者が合わせるってのが一番いいんだよ
        選択し拒否する権利ってのも重要だと思うぞ
      8. 名無しワイドガイド at 2017年06月04日 22:04
        ※5
        言うだけならタダだもんな。
      9. 名無しワイドガイド at 2017年06月04日 22:04
        ※3とか、自分が障害者になるなんて夢にも思ってないんだろうね
      10. 名無しワイドガイド at 2017年06月04日 22:04
        理解理解って何を理解すればいいんだよ
        具体的に言えよ
      11. 名無しワイドガイド at 2017年06月04日 22:04
        犬を連れ込むことに対する制限であって、障害者差別と分けて考えないといくら話し合っても泥沼。
        どの店だって盲導犬なら心情的には連れ込みさせてやりたいはずだと思うよ。
        ただ衛生的にどうか、他の客への印象とか(犬嫌いの人以外にも、絶対に「ウチのワンチャンはなぜ
        ダメなの!?」ってヒスる奴が出てくる)、幼児や老人もいる環境で想定外のことが起こらないかとか、
        その場合に責任の所在や補償はどうなるのかを考えたら及び腰になるのは仕方がない。
        店員に介助させたらいいって意見もあるけど、知識や慣れのない人間がやってもうまくいかないし、
        現状では犬を敬遠されそうな場所に出るときには、要介助者側の責任において
        誰かに同伴してもらうしかないんだよ。もうこれはドレスコードのようなものと考えるしかない。
      12. 名無しワイドガイド at 2017年06月04日 22:05
        盲導犬かわいそう。
        特に、横柄な視覚障害者に連れられている子。
      13. 名無しワイドガイド at 2017年06月04日 22:06
        犬嫌い、犬が怖い、犬アレルギー
        それらこそ少し我慢するか席を離れればいいじゃないか
        盲導犬は特に衛生面や抜け毛にきをつかってるからよっぽどひどい人以外は大丈夫だとは思うけどな
        ガチでしないって言ったら絶対そうなんだよ
        尋常じゃないんだ
        少なくとも盲導犬を批判してる人達のイメージよりかはな
      14. 名無しワイドガイド at 2017年06月04日 22:06
        というか、差別なのかこれは?
        少数の利便性のために、大多数は配慮しろ、我慢しろ、という差別を盾にした脅迫にしか聞こえないんだが。

        駅みたいに駅員やシステムで対応する方向のが筋だろ。
        盲導犬業界のマーケティングじゃないのか?
      15. 名無しワイドガイド at 2017年06月04日 22:08
        ※9
        脳味噌お花畑かよ
        他にもアレルギーだろうが我慢しろとか
        お前らの方がよっぽど差別者だわ
        綺麗なものばっか見ようとすんな
      16. 名無しワイドガイド at 2017年06月04日 22:08
        店側にだけ理解求めても意味ない。
        大多数である世間に理解してもらうしかない。
        だが無理だろうな。所詮少数派の意見扱いで終わり。
      17. 名無しワイドガイド at 2017年06月04日 22:09
        盲導犬は必要だから存在するんだよ
        利益目的ならとっくになくなってる
        これだけ非効率的な物なんてそんなにないぞ
      18. 名無しワイドガイド at 2017年06月04日 22:11
        ※13
        犬嫌い、アレルギーが配慮する必要は無いだろ。
        ペットショップやペットが蔓延るとこなら配慮すべきだが本来動物が来ないとこでなぜ配慮しなきゃいけないの?おかしいだろ。
        盲導犬を過信してるようだから一応言うけど実際そこらの犬と変わらないよ。
        訓練された通りに行動するケド中身は立派な犬なんだよ
      19. 名無しワイドガイド at 2017年06月04日 22:13
        犬が本気でどうしても駄目な人も弱者で少数派な側なんですけどね
        小さい頃に噛まれたり重度のアレルギー持ちにしか分からないんだろうな
      20. 名無しワイドガイド at 2017年06月04日 22:16
        犬嫌いは案外多いからなぁ…
        アレルギーほどではないがばったり会いたくないし横通られるだけで結構不快だったりするらしいね。
      21. 名無しワイドガイド at 2017年06月04日 22:16
        ただ「犬は駄目」ってのはあかんのは分かるんだけどねぇ
        俺は犬がめっちゃ好きだけど酷い犬アレルギーなんだわ
        公共の場で同じ空間に犬が居てもまぁ発症する事は無いんだけれど絶対ではない
        犬の毛に付着したフケ等が原因だったりするが万が一触れると洒落にならん
        犬が店外に出てもアレルゲンは残るよね
        こういう俺に対しては配慮してくれんの?してくれないだろ?
        だから、介助犬でも犬の入店を拒否るであろう店に行ってる
        自分にハンデがある以上は他人にもそのハンデからくる不利益をもたらす事もある
        それを「わかれよ」で押し通すのはあかんでしょ
        ハンデがあろうと無かろうと生きている以上は制約がある
        そこに文句を言っても仕方が無いし煙たがられるだけで自分で生活の不自由を増やしてる
        お互いに適度に譲歩せな駄目

        つか、こういう問題で出てくる人権派の人達が話を面倒な方向にもっていってるよね(マスコミ含む
      22. 名無しワイドガイド at 2017年06月04日 22:18
        ※19
        そりゃ中身は犬だろうよww実際犬なんだから
        でもそもそもキチンと躾けられた犬に危険な奴なんていないだろ
        さらに選別された個体にプロのトレーニングが入るからな仕事モードの盲導犬は本当に尋常じゃないよ
        あと犬アレルギーの人も実際大丈夫だと思うしよっぽどひどい人はそれこそ自分の身は自分で守れよ
        犬嫌いの奴の事なんかはなからしらんは
        勝手に嫌いなだけやろ
      23. 名無しワイドガイド at 2017年06月04日 22:19
        ※22
        ほんとソレだわ。
      24. 名無しワイドガイド at 2017年06月04日 22:20
        差別じゃないって言うからじゃあ理解しろって言ってんじゃないんですかね
      25. 名無しワイドガイド at 2017年06月04日 22:21
        >>97みたいなのがいるから差別って起こるんだよ
        なにより自分が差別的発言していることに気付いていないか「皮肉だからww」って理由で差別しちゃうダメな人ってのがね

        盲導犬拒否しちゃうのは良くないけど、犬アレの人は?って問いには誰も答えてないからな
        少数派の社会的弱者を助けるのが理由なら、より少数派の重度の犬アレにだって配慮してってのも一理あると思う
      26. 名無しワイドガイド at 2017年06月04日 22:22
        盲導犬立入禁止はまるで目の見えない人は外出歩くなと言ってるようで障害者のこと考えてないと思う。
      27. 名無しワイドガイド at 2017年06月04日 22:22
        ※23
        ほんと過信しとるなコイツ
        それに後半の文章からして逆に健常者に対しての差別かと疑ってしまうほどやわ~
        ネタとしても笑えんわ
      28. 名無しワイドガイド at 2017年06月04日 22:23
        盲導犬を入れるようにしたら補助金を出すでもしなきゃ無理だろう、ドレスコードで入店拒否をするのも店の自由なんだから。
      29. 名無しワイドガイド at 2017年06月04日 22:23
        ※23
        頭悪そう
      30. 名無しワイドガイド at 2017年06月04日 22:24
        部をわきまえろ
      31. 名無しワイドガイド at 2017年06月04日 22:25
        何言っても平行線なんやから新しくそういったスーパーつくってまえ
      32. 名無しワイドガイド at 2017年06月04日 22:26
        猫には甘いのに犬には厳しい。ネット住民の典型だな。俺からしてみれば野良猫
        のほうがよっぽど汚いし、さっさと駆除してほしいわ。
      33. 名無しワイドガイド at 2017年06月04日 22:27
        てかさ、悪いンだけど、盲人の人スーパー来て何をどうやって買うんだ?
      34. 名無しワイドガイド at 2017年06月04日 22:27
        違法?
        犬と人間は生物として違う
        人間の労務を無料と勘違いするな
        目が見えないだけで何様のつもりだよ
      35. 名無しワイドガイド at 2017年06月04日 22:27
        ※33
        ガイジーヌを知らない無能。
        一生ROMっとけ
      36. 名無しワイドガイド at 2017年06月04日 22:28
        目が見えなくて頼るのが犬しかない人にこんな事よく言えるなぁ。
        一度、杖持って歩いたらいいんじゃない?
        アホな障害者様の言う事を鵜呑みにしろなんて思わないし、それには大反対だけどさ。
        盲導犬だよ?これさ、拒否された場所や店は記録して公開で良いと思うよ。
        それなりに納得する回答があれば誰も何も言わないし、言う人こそ非難するだろうしさ。
        理不尽に拒否する店なんかにはそれなりに世間からバッシングあっていいんじゃない?
      37. 名無しワイドガイド at 2017年06月04日 22:29
        自然淘汰
        理や掟を前にして劣等が自己主張する様は異常
        劣悪は淘汰されて然るべき
      38. 名無しワイドガイド at 2017年06月04日 22:29
        ※37
        健常者に対しての差別かな?
        で、盲目の人が犬連れて入ったからって具材見分けられたりすんの?
      39. 名無しワイドガイド at 2017年06月04日 22:32
        盲目の人は黙ってエイコープでも頼んどきゃええやろ。
      40. 名無しワイドガイド at 2017年06月04日 22:32
        過信とか頭悪いとか…
        そもそもただの犬嫌いと犬アレルギー(重度)を同列に扱うから問題になるよ
        確かにアレルギー軽視の問題はあると思うがそれこそお互いに離れて座るとか対応するしかないやろ
        ここで重要なのは盲導犬が必要だから存在してると言うことや
      41. 名無しワイドガイド at 2017年06月04日 22:33
        大変だろうけど無理だろうね
        でも普通目が見えなかったら動物は生きられないから、生きてるだけ幸せだと思うよ
      42. 名無しワイドガイド at 2017年06月04日 22:34
        いっそ盲導犬ok&介助サービスのあるスーパーを作ったらどうかなと
        ニッチすぎるか
      43. 名無しワイドガイド at 2017年06月04日 22:36
        <<41
        じゃあ別の人が書き込んだアレルゲンが留まることについては?
        その場にイッヌがいなくてもアレルゲンが留まりさえすればアレルギー持ちは発症するんやで
        アレルギーの人が配慮しろということ?
      44. 名無しワイドガイド at 2017年06月04日 22:36
        アレルギーアレルギーって
        もはや障害者と同じ利権に感じる
      45. 名無しワイドガイド at 2017年06月04日 22:37
        ※43
        結果そうなるから…。
      46. 名無しワイドガイド at 2017年06月04日 22:37
        つかこの時代に未だに盲導犬()とかwww
        早く4足歩行の犬型ロボット作れや
      47. 名無しワイドガイド at 2017年06月04日 22:38
        ロリは
        あー!!わんちゃんだー
        かーわいいー
        なでn
        するからな
        そらあかんわ
      48. 名無しワイドガイド at 2017年06月04日 22:38
        ※47
        君の世界線ではまだ四足犬型ロボなのかw
        ワイのとこは2足歩行のヒト型ロボやで
      49. 名無しワイドガイド at 2017年06月04日 22:39
        だからアレルギーマンは問題をはき違えとる言ってるやろ…
        アレルギー問題はいずれ解決しないといけないと思うけどね
        でも盲導犬側もなるべく清潔にして抜け毛も可能なかぎり迷惑かからないように対策してるよ
      50. 名無しワイドガイド at 2017年06月04日 22:40
        そもそも店員に犬アレルギーがいる可能性も。だからいっそ盲導犬OKとNOで区分したらどうだろう。犬アレルギー、犬嫌いはNOのお店。盲導犬連れの人はOKのお店
      51. 名無しワイドガイド at 2017年06月04日 22:41
        これはもうロボット盲導犬の開発が急がれますな
      52. 名無しワイドガイド at 2017年06月04日 22:42
        ※50
        アレルギーマンはアレルゲンがいない限り基本健常者とおんなじだし迷惑がかからない。
        同伴させるナニカもいないしね。
        だけど盲導犬は別や…。
      53. 名無しワイドガイド at 2017年06月04日 22:44
        配達サービスでもやりゃええやん。
        じいちゃん足動かんケドやっとるぞ~!!
      54. 名無しワイドガイド at 2017年06月04日 22:46
        アレルギー持ち、犬嫌いの方が多数やからな…。
        その多数を追い出すのは利益を求める店側として理解できない。
      55. 今すぐ安楽死で死にたい at 2017年06月04日 22:46
        要は視覚障碍者にこの世から消えろって言ってる訳だから
        それだったらさっさと安楽死を自由化すればいいだけの話
      56. 名無しワイドガイド at 2017年06月04日 22:47
        <<56
        何言ってんだコイツ…
      57. 名無しワイドガイド at 2017年06月04日 22:48
        この問題は、人の差異を

        視力の有無、手足の不自由さ、頭の良し悪し、容姿の差などのどこまでを埋めがたいハンデとするのかと、

        そのハンデを埋める事がどういう意義を持つのか、

        という議論がなされないとだめやろ。
        単に盲導犬がOK/NGの話をしたところで平行線だ。
      58. 名無しワイドガイド at 2017年06月04日 22:49
        店側の問題を誰も上げてないな…。
        客は場所を選べるけど店員は選べないんやぞ…。
      59. 名無しワイドガイド at 2017年06月04日 22:51
        そろそろ機械でなんとかならんのか。
      60. 名無しワイドガイド at 2017年06月04日 22:53
        あ~、そういえば高校の講習で盲導犬がどうとか言ってたな…。
        犬好きにゃ悪いけど口臭いしブルブル身体振ってたし衛生的にどうなのよ…
      61. 名無しワイドガイド at 2017年06月04日 22:53
        障碍者様は特権階級みたいに威張ってるクズが多いからしゃーない
      62. 名無しワイドガイド at 2017年06月04日 22:54
        盲導犬がちょこっといるくらいで犬アレルギー発症するような重度の人間がどれだけいるのか
        その人犬飼ってる人が近くにいるだけで発症しそうだな
        電車で盲導犬で犬アレルギーとかも聞いたことないし
      63. 名無しワイドガイド at 2017年06月04日 22:54
        別にアレルギーとかの問題があるとか、危険だからという理由で断るのはアリだと思うけど、盲導犬でも犬は犬とか、保健所の指示とか、明らかに頭悪そうな回答してる奴らは死んでいいよ
      64. 名無しワイドガイド at 2017年06月04日 22:55
        63
        重症じゃないけど普通にアレルギー発症するで。
      65. 名無しワイドガイド at 2017年06月04日 22:56
        まぁ店にも言い分はあるわな、それを踏まえても何かしらの対策は必要だがな、盲導犬専用の待機部屋みたいの作ったりするとか
      66. 名無しワイドガイド at 2017年06月04日 22:57


        ※45※50
        何で人権派って感じの人は話を白黒つけて極端にするのか
        ここでアレルギーについて書き込んでいる人は盲導犬を完全に拒否してないだろ
        お互い譲歩すべき事で色黒つける事じゃ無い
        アレルゲンなんて何処に行っても溢れててアレルギー持ちは諦めてるから文句は言わんし拒否もしないと思うよ
        何でもNO!じゃなくて盲導犬がOKの店もNGの店もあっても良いと思うよ
        文句を言うより「犬がいるであろう場所」には行かないしな自分自身の問題だから不満も無い
        アレルギー持ちはそのアレルゲンがある場所は完全に入店拒否されている状態でそれは仕方が無い事で文句言う事じゃ無いと思ってる
        何でも白黒つけようとするから人権ガー差別ガーって面倒な話になる
        健常者がどうの障碍者がどうのって事じゃ無くてお互いが譲歩すべき事じゃないかな
        全部の店が盲導犬を拒否しているわけじゃないんだからさ
        と、重度の犬アレルギーで日常生活で死ぬ可能性もある俺が言ってみる

        ※27
        >盲導犬立入禁止はまるで目の見えない人は外出歩くなと言ってるようで障害者のこと考えてないと思う。

        うん、犬アレルギーは外を出歩くなって言われちゃったね
      67. 名無しワイドガイド at 2017年06月04日 22:57
        店側にも客を選ぶ権利があるだろ。
        ※23みたいな奴は店側、健常客側として迷惑
      68. 名無しワイドガイド at 2017年06月04日 23:01
        今度は犬アレルギーの人が権利を主張して国が許可してる盲導犬と使用者の権利を侵害するんか?
        どっちが迷惑かけてるかわからんな
        アレルギーあるからって権利侵害してたらどっちがわがまま言ってるかわからんな笑
      69. 名無しワイドガイド at 2017年06月04日 23:03
        飲酒運転厳罰化の時と同じで
        こんなの国が「盲導犬を拒否した店に罰金」にするだけで、盲導犬OKになるよ。
        飲酒運転も以前はチョッくらいとい風潮だったが、厳罰化後は飲酒運転はクビという会社が増え
        飲酒運転は非常識(福岡を除く)になっただろ
      70. 名無しワイドガイド at 2017年06月04日 23:04

        ウチの店では盲導犬の同伴禁止しております。
      71. 名無しワイドガイド at 2017年06月04日 23:04
        障碍者共は健常者様の配慮のお陰で生かせてもらってることを忘れんな
      72. 名無しワイドガイド at 2017年06月04日 23:04
        ※70
        店側にも客を選ぶ権利があるんだよ??
      73. 名無しワイドガイド at 2017年06月04日 23:06
        ※73
        ねーよ
        条例や法律で保護されてる権利を侵害する選ぶ権利ってどこにあるんだよ
      74. 名無しワイドガイド at 2017年06月04日 23:11
        ※74
        アレルギーの持ってるお客さんや犬嫌いなお客さんその他様々な理由で犬が無理なお客さんがいる訳で盲導犬同伴の入店を拒否することは立派な権利だろ。
        たった1人2人の為にそういった方を追い出す、配慮させるのは基本しないし、させない。
      75. 名無しワイドガイド at 2017年06月04日 23:12
        なんで少数派のやつらにそんな気をつかわなきゃならないんだ。
        ほとんどが納税もせずに国に生かしてもらってるゴミなのに。
      76. 名無しワイドガイド at 2017年06月04日 23:15
        店が断るのはクレーマーが怖いから予防線張ってるだけでしょ
        拒否したら処罰が下るようにしたらいい

        アレルギーは甘え
      77. 名無しワイドガイド at 2017年06月04日 23:16
        差別では無いな。そんな問答無用でお世話しなきゃならんことしていたら自分の生活が駄目になるわ
      78. 名無しワイドガイド at 2017年06月04日 23:17
        ※77
        こういう奴がアレルギーの子に無理やり食わせてアナフィラキシー起こらせるんだよな…ほんと害悪だから外にでないでね
      79. 名無しワイドガイド at 2017年06月04日 23:20
        飲食店やスーパーのオーナーの立場からすると差別ではなく区別だと思うけどな。盲導犬と同席したお客さんからクレームもらうのを避ける権利は経営者側にあるんじゃないの?仮にそれで常連客逃しても盲導犬は何の保証もしてくれないわけだし。
        騒がしい客に二度と来るなって言うのと一緒。
      80. 名無しワイドガイド at 2017年06月04日 23:21
        ※69
        法の下の平等は誰にだってある。なんで盲導犬使ってるからってそいつらが上になるんだよ。
        権利?何言ってんのお前?社会奉仕の協力に過ぎないだろ。
        なら盲目の人にも運転免許も認めたらどうだw
      81. 名無しワイドガイド at 2017年06月04日 23:22
        ※80
        経営者側として同感だわ。
        小さいカフェのオーナーだけど…
      82. 名無しワイドガイド at 2017年06月04日 23:23
        ※77
        >アレルギーは甘え
        お前それアレルギー発症して死亡した子供の親に言えよクズ。
      83. 名無しワイドガイド at 2017年06月04日 23:23
        ※81
        盲目の人に免許!?
        冗談でも恐ろしい事言うなよ…。
      84. 名無しワイドガイド at 2017年06月04日 23:26
        店舗経営者だけど犬猫のアレルギーが酷いから介助犬も来店お断り
        ジンマシン出るわクシャミ止まらんわで仕事できなくなるからしゃーない
      85. 名無しワイドガイド at 2017年06月04日 23:37
        おれ見た目健常者の4級障害者だけど、障害者って税金から結構補助もらってるのよ。障害年金とか必需品の購入補助とか。
        障害者側にも、健常者が払ってくれた税金で生活出来ているって謙虚な気持ちが必要なんじゃないかな?
        おれも裸になると障害者だし他人に不快に思わせる見た目だから、温泉とかプールとかは自粛してる。
      86. 名無しワイドガイド at 2017年06月04日 23:44
        身内に障害者いる家庭としては、普通の健常者の配慮や協力は有り難い
        けど、このコメ欄にもチラホラ湧いてる"障害者は健常者のお情けで生かしてやってんだから何されても文句言うな"みたいな、勘違いクズ健常者はこの世から消え失せろ
        実際、本当に道端でいきなり絡んで来たり
        聞こえよがしに陰口叩いたり
        顔の形が変形するまで殴り付けて虐めてくる奴が居たから困るわ
      87. 名無しワイドガイド at 2017年06月04日 23:52
        嫁が犬アレルギーあるからどこでも来られると困る
        喫煙席みたいに仕切りのある場所で優先席を設けるならいいんじゃないかな
      88. 名無しワイドガイド at 2017年06月04日 23:55
        まあ一番可哀想なのは人間様の奴隷になってる犬なんだけどな。 奴隷やん。
      89. 名無しワイドガイド at 2017年06月04日 23:58
        そもそも普通の犬はダメな所を盲導犬はOKになる理由がわからん
        普通の犬でダメな場所ってのは衛生にうるさい所なんだから盲導犬でもアウトだとおもうんだが
      90. 名無しワイドガイド at 2017年06月05日 00:09
        自己中ガイジばっかだな
      91. 名無しワイドガイド at 2017年06月05日 00:19
        盲導犬は外につないで補助はヘルパーでも雇え、店側に負担を強制するのはやめえや
      92. 名無しワイドガイド at 2017年06月05日 00:29
        店に断る権利は無いんだよ
        だから小さな店に入るときは盲導犬連れてる側が少しだけ気を使って「犬やけどええか?苦手なのとかアレルギーの奴おるか?」と聞けばいい
        どうせここでキャンキャンいってるチワワみたいなのも直接聞かれたら「いいですよ」としかいわん
      93. 名無しワイドガイド at 2017年06月05日 00:31
        店「差別するなって言うから平等な目で動物入店拒否したのに・・・・」
      94. 名無しワイドガイド at 2017年06月05日 00:32
        >>87
        何をされても文句言うなとまでは言わないけど、健常者の税金で生かしてもらってるのは事実なんだし頭低くするべきでしょ。
        健常者に迷惑かけてまで自分たちを優遇しろっていってるんだからそれは批判されて当たり前。
      95. 名無しワイドガイド at 2017年06月05日 00:37
        食品売り場でペット入場禁止で盲導犬はOKってその違いが分からん。
        日本の法律は何でもかんでも曖昧なんだよ。
        しかし、視覚障害者が介助人なしに売り場に入って商品の場所わかるのか?盲導犬が「しょうゆはここです」って教えてくれるの?不思議だ。
        今はスーパーでも電話一本で商品の配達やってくれる店多いけどね。そういうサービスを利用するほうに関心向けたらいいのに。
      96. 名無しワイドガイド at 2017年06月05日 00:39
        ※95
        ホラ吹き相手にすんなよ
        障害者様が顔の形変わるまで殴られる事件起きたらすぐニュースなってるわ
      97. 名無しワイドガイド at 2017年06月05日 00:40
        ※95
        社会保障の成り立ちから勉強したら?
        弱者優遇しろとは言わんが弱者を見下すような人間はいざ自分がその立場になった時どんな顔するんだろうね
      98. 名無しワイドガイド at 2017年06月05日 00:42
        ※96
        入れたとしても犬触った手で商品触っては戻し触っては戻しのループだろ
        最悪だわ
      99. 名無しワイドガイド at 2017年06月05日 00:43
        そもそも、なぜ配慮しないといけないのかという動機付けが弱すぎる。
        単に権利だと言ったところで、その権利は障害者だけが持つわけじゃなく、
        健常者もサービスの提供側も等しく持っている。

        障害者の権利が優先され、そのために他者の権利が無視されるというのであればそれこそ差別だし、逆も同じ。
        なんのために配慮が必要なのか、それによって何が実現されるのかがもっと明確に示される必要があるし、
        それが本当に重要なら法律化もされるし教育にも組み込まれる。

        ようは議論が足りてなさすぎる。
      100. 名無しワイドガイド at 2017年06月05日 00:48
        ※95、97
        障害者だから直ぐにニュースになると思ってる?ならねーよ
        誰かに危害を加えた訳でも無いのに、反応が面白かったからって理由で、同級生達に殴る蹴るされても頭を低くしてろって?
        その癖、健常者が障害者に暴力振るわれたって情報は信じるのに、何故俺のコメントはホラだと言い切るんだよ
        ちなみに身内ってのは弟だよ
      101. 名無しワイドガイド at 2017年06月05日 00:48
        ※98
        自分が障害者様になってもこんな自己中行動とらねーよ
        他人の迷惑になるような事すんじゃねーよって話だ
        事実を見下すとか何言ってんだアホじゃねーの?
      102. 名無しワイドガイド at 2017年06月05日 00:52
        ※102
        障害者が周りから生かされてるから分をわきまえろって考え方が自己中心的と言わずしてなんというのか
        すでに君は今の次点で自己中心的な人間だから安心しな
        お互いが少し気を使えばすむ話なのに
      103. 名無しワイドガイド at 2017年06月05日 00:53
        顔変形されるくらいブン殴られて被害届すら出してないのかw
        池沼ガイジ家庭って世間体悪いから黙ってたのかな
        弟カワイソスw
      104. 名無しワイドガイド at 2017年06月05日 00:56
        ※104
        被害届け出したよ?
        けどな、加害者家族側が逆に弁護士雇って黙殺よ
        弟が後天的な事故で障害者になった瞬間父親が逃げて、後ろ盾も金も無い母子家庭は泣き寝入りだわ
      105. 名無しワイドガイド at 2017年06月05日 01:00
        ※103
        お互いが少し気を使えだって?馬鹿かよ
        やっぱ障害者と取り巻きってカスしかおらんな
        一方的に店のルール破ろうとしてるくせに「お互いが少し気を使いましょうだって」よ
        これを自己中途言わずなんというんだw
        やっぱ優遇されて生きてるとこういう高慢な思考になるんだろうね
      106. 名無しワイドガイド at 2017年06月05日 01:06
        ※105
        弁護士やとって黙殺だってwwww
        あーいかにも素人の作り話だな
        もう恥の上塗りやめたらどうだ
        あんましつこいと官報で調べるぞ?
      107. 名無しワイドガイド at 2017年06月05日 01:09
        ※107
        調べてみれば?
        好きにしろよ
      108. 名無しワイドガイド at 2017年06月05日 01:21
        ※103
        自己中心的な考えじゃなくて事実でしょ。
        なんも生産しないで消費だけするお荷物なんだから分をわきまえるというのも当たり前だと思うけど。
        生かしてもらってるだけでもありがたく思うべき。
      109. 名無しワイドガイド at 2017年06月05日 03:49
        ポリコレの1種かな他人に全部おっかぶせたら楽だもんな
      110. 名無しワイドガイド at 2017年06月05日 07:35
        自分が動けば どれだけの風が起こり 埃が舞うのか 障害者の方は 行動を考えて貰いたい。
        人々の善意で 我慢して貰ってる訳で、決して
        「一人で出来た」の お試し場ではないのだぞということ。私は目が見えないんだ!を前面に出されも こっちがこまる事もある。
        乙武とか 例に出すと失礼だが 移動する度に
        人々を どかしてる訳で。満員電車とか 絶対無理だろうし、もしも現れたら 人々の善意が炸裂しまくるだろう。迷惑な話しだ。
      111. 名無しワイドガイド at 2017年06月05日 07:50
        犬虐待する障害者いるからイメージ悪いし
        ペッパーくんにしよう
      112. 名無しワイドガイド at 2017年06月05日 08:54
        ※93
        どんな店でも客を追い出す権利くらいあるぞ
        客ってのは店がとやかく言うまで出入りと売買の取引OKと許可されてるだけだから店から指示を受けたら即座に出ていく義務がある。店やその駐車場はその店の所有地だから出てけと言っても居座れば不法占拠になるし出禁食らったのに入ったら不法侵入になる程度には法的な効力があるぞ
      113. 名無しワイドガイド at 2017年06月05日 12:29
        盲導犬OKにすると絶対に「あの犬はいいのになんでうちのエリザベスちゃんは駄目なの!?」とか言ってチワワ抱きながらヒスるババァでてくる。
      114. 名無しワイドガイド at 2017年06月05日 13:52
        ※114
        そのタイプは盲導犬が居なくても昔から存在して居るぞw

        ペット禁止の所に連れてきて、うちの子は汚くないとか家族だと喚き散らす奴らが、
        こういう差別が生まれる原因の一つだよね
      115. 名無しワイドガイド at 2017年06月05日 15:22
        サービス対応しない店にしてみりゃ他の客がどう思うか、
        店の衛生に問題が生じないかのが大事だからね
        こういう話題で盛り上がれる辺りまだまだ日本には余裕があるね
      116. 名無しワイドガイド at 2017年06月05日 15:31
        コメント数すげ

        現場レベルですり合わせができてないうちに権力を行使してしまうからより一層分かり合えなくなる
        現段階の盲導犬に対する認識がない状態において不手際が起こってしまったとすれば全員不幸になるだろ

        サービスの提供に自信がなかったりして無理なもんは無理って言えなくしてしまうのはそれはそれで横暴かな
      117. 名無しワイドガイド at 2017年06月05日 17:56
        所詮は畜生
      118. 名無しワイドガイド at 2017年06月05日 18:48
        自分がした嫌な思いを盲導犬にぶつけてるだけじゃん
        お前らだってガイジなんだから盲導犬についてきてもらったらどうだ
      119. 名無しワイドガイド at 2017年06月05日 22:32
        盲導犬が云々でなんで揃いも揃って障害者側に文句言ってるやつ多いん?
        アホちゃう? 文句言うならそれ認めてる店側でしょ?
        それで認められないのであればその意見を聞く価値がないって店が判断したってだけで終わる問題じゃん。
        それが嫌なら自分が店変えりゃ済むだけの話だろ。別に店側に頼まれて行ってるわけでもなかろうに。

        というか、そもそも盲導犬自体そんなに見るか?
        普通に生活してて一年で一回も見ない気がするが
      120. 名無しワイドガイド at 2017年06月06日 15:20
        >98
        買い物でも社会的サービスを利用すればいいのにと提言してるのに、何故、社会保障の成り立ちから勉強するんだよ。バカだろう。
        今は福祉サービスで買い物支援も出来るんだ。最大限にそれを利用すればいいじゃないか。
        現にハンディキャップ背負ってる客には店側もちゃんと対応してる。盲導犬には外で待ってもらい、店の人間が対応すればいいこと。これで差別だ侵害だっていうなら、米国みたいにポリティカル・コレクトネスの蔓延で日本社会は一般人にとって窮屈な社会になることだろう。

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