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    2017年03月15日

    【森友問題】出廷しても稲田朋美「記憶ない」←ありえるのか弁護士に聞いてみた結果www

    2017年03月15日

    (36)Comments

    o0482054013713840132
    1: 2017/03/15(水) 08:01:32.16 ID:xMX8oW310 BE:882533725-PLT(14141) ポイント特典
    出廷しても稲田氏「記憶ない」…本当か?弁護士に聞くと

    2017年3月15日07時54分

     森友学園の民事訴訟で、稲田朋美防衛相の名前は夫と別の弁護士と連名で「準備書面」に記載されていた。第1回口頭弁論にも出廷していたという。それでも「記憶にない」と説明。そうしたことは起こりうるのか。

     大阪のある弁護士は「準備書面に名前が記載されていても、メインの弁護士でなければ、書面の内容を全く知らないことはよくある」と話す。
    民事裁判においては、主に担当する弁護士のほかに同じ事務所などの複数の弁護士が連名で受任することが珍しくないからだ。

    出廷についても、民事訴訟ではあらかじめ提出した訴状について一言述べるだけのケースも多く、ある民事裁判官は記憶に残らないことは「ありうる」と話す。

     ただ、日弁連の役員経験がある弁護士は「出廷したのであれば、真摯(しんし)に記憶を呼び起こすべきだ。『関係を断っている』というのは、相手と距離を置きたくて答えたように思える」と指摘した。

    http://www.asahi.com/articles/ASK3G5HCWK3GUTIL040.html?iref=comtop_8_01

    210: 2017/03/15(水) 09:46:02.13 ID:f+u0Ei0v0
    >>1
    弁護士の建前「法廷に出廷して忘れることなんてありません」
    本音「たくさんいっていたらいちいち依頼者がどうだとか覚えているわけがないだろ」

    13: 2017/03/15(水) 08:12:35.65 ID:5OocIJpL0
    相談業務やってるけど10年前とか全く覚えてへんわ
    相手からしたら唯一の相手で記憶に残るかもやけど、こっちからしたらその他大勢の中の一人なだけやしな

    244: 2017/03/15(水) 10:37:23.86 ID:Ca+5XnsH0
    >>13
    俺は弁護士じゃなくてフリーランスである仕事をしているけど10年前に人と組んでサブでやった仕事のクライアントなんてほぼ覚えてないな
    クライアントから直接依頼された仕事なら細部にわたって20年前の仕事でも覚えているけど

    18: 2017/03/15(水) 08:15:33.35 ID:5+KTPlPgO
    森友問題の本質は、8億円余りの算定が適切かどうかだ。

    64: 2017/03/15(水) 08:34:45.22 ID:DGV31ulY0
    >>18
    個人的にはおかしいと思うけど
    判断材料を見つけきれずに他の些末ごとで話をうやむやにしてしまったのは民進党だしなぁ…

    213: 2017/03/15(水) 09:48:08.30 ID:UztN650D0
    >>64
    安倍の口利きで値引きされたということにして安倍を引きずり下ろしたいだけだからな
    見積もりの妥当性を追求したって安倍は絡まないし
    そのせいで追求してる本人達がなんで8億値引きされたかの理由すら忘れてるようだったけど

    25: 2017/03/15(水) 08:18:00.17 ID:0CGgXzyC0
    把握してないのも問題がある
    そんなのは通らない

    32: 2017/03/15(水) 08:20:01.57 ID:mdGCxE+z0
    こんなもんで騒いでる連中はますます馬鹿と思われるだけですね

    59: 2017/03/15(水) 08:32:40.81 ID:Be+CtCNB0
    弁護士には秘守義務があるから裁判の話はしなくてエエ

    65: 2017/03/15(水) 08:34:57.95 ID:EOrOYoOV0
    >>59
    守秘義務な
    まあ、そういう答え方もできたよな
    個別案件についてお答えしませんで

    あそこまで断言した意味がわからん

    69: 2017/03/15(水) 08:36:07.98 ID:g0rTYZgS0
    民進党の戦術が糞なのとマスコミがしょうもないのはそうなんだけど
    今は慎重に答弁すべきときなのにできなかった稲田は正直どうかと
    長期的に見れば民進党もマスコミも支持を無くす一方だと思うけどね

    81: 2017/03/15(水) 08:42:10.45 ID:3NYV3V6b0
    >>69
    ずっとそう考えてきたけど
    最近はその考え方は野党とマスコミを甘やかし過ぎなんじゃないのかと思うようになった
    野党とマスコミが悪いだけなのに
    斜め上の難癖をつけられ無いように最大限の努力をしなくてはならないとか
    議員や官僚の時間と労力がもったいない

    78: 2017/03/15(水) 08:40:33.83 ID:nnl1mPVM0
    こんなクソみてーな事件で時間使うなよ。
    それよりアメリカの利上げとか北朝鮮の
    ミサイルとかもっとヤバい話いっぱい
    あるだろーが。

    89: 2017/03/15(水) 08:45:35.55 ID:E2VmxQAq0
    最近の野党を見てると国民に選ばれた与党の仕事を邪魔するために存在してるんだと分かった。
    今回の事も問題があれば警察やマスゴミに任せてこの国の為になる法律や予算を作るのが国会議員の仕事なんだけど今の野党に年間1人1億税金が使われていると思うと正直野党が一番税金の無駄遣いだと思う。

    91: 2017/03/15(水) 08:46:56.98 ID:EOrOYoOV0
    >>89
    バカな野党に付け入る隙を与えたイナダがバカなだけ
    切り返しが下手すぎ
    弁護士なのに

    99: 2017/03/15(水) 08:50:43.59 ID:3NYV3V6b0
    >>91
    だから馬鹿な野党をもっと責めるべきなんだよ
    馬鹿な野党のせいで国会が空転してるんだから
    そもそも野党が馬鹿じゃなければいいだけの話

    90: 2017/03/15(水) 08:46:35.29 ID:Mdn0OFhH0
    出廷の記憶を思い出せってw
    10年前の数分で終わる抵当権問題の裁判の記憶を鮮明に思い出したら凄いよ

    92: 2017/03/15(水) 08:47:58.13 ID:Uc8eqSPW0
    >>90
    1、2年前も会ってるんだが

    97: 2017/03/15(水) 08:50:35.99 ID:E2VmxQAq0
    >>92
    少人数で会ってるのか大きい会場で大人数の中で会ってるのか結構違う。

    107: 2017/03/15(水) 08:52:39.99 ID:tBVUq/oD0
    >>92
    全く同じ理由で会っていたわけ?
    どこソースよ?

    112: 2017/03/15(水) 08:54:49.90 ID:x50m8Ux10
    >>107
    籠池が言ってたな
    自民党会館で業界の会合でって
    ただ、これだけだと弱いな

    123: 2017/03/15(水) 08:59:50.62 ID:tBVUq/oD0
    >>112
    籠池のそれって単なる「お世話になりました」程度の挨拶みたいなものじゃん

    93: 2017/03/15(水) 08:48:39.80 ID:1lufSwVH0
    「記憶にない」のに資料全部潔白かどうか調べるのか?w

    101: 2017/03/15(水) 08:50:52.33 ID:Uc8eqSPW0
    >>93
    忘れていても記憶にないと断言するのは失礼って弁護士連中がコメントしてるよ

    118: 2017/03/15(水) 08:56:25.50 ID:Uc8eqSPW0
    えー
    記憶違いで済むなら言いたい放題だし信用も得られんだろ、今の野党のように

    与党にこんなクズが居座ってるのに許すとかまた政権交代して欲しいのか

    122: 2017/03/15(水) 08:58:45.45 ID:3NYV3V6b0
    >>118
    違法でもない国政にも全く関係のない事前通告非通知の内容で勘違いがあったくらいでは
    常識のある国民は責めないよ

    125: 2017/03/15(水) 09:00:17.39 ID:g0rTYZgS0
    >>118
    ちゃんと調べずに答弁したのはまずかったと思うよ
    でもこれで即辞任はやり過ぎ
    つか野党もマスコミも騒ぎすぎ

    124: 2017/03/15(水) 09:00:09.69 ID:f5A7T4mG0
    こんな事、業務やってたら無限にあるよなぁ
    数日しか参加してないのに設計者の末尾に書かれてる事なんてよくある

    126: 2017/03/15(水) 09:00:19.64 ID:+0J+R5lo0
    これだけ話題のネタの答弁なのだから準備しとけと
    せめて主人には聞いとけと
    質問内容事前に知らされてるのに調べればわかることで嘘発言するなと

    131: 2017/03/15(水) 09:00:51.73 ID:f5A7T4mG0
    保守派の人間大集合したら、そりゃあ顔を見かける事はあるだろうね
    まぁそれは「お会いした」とは言わんけども

    138: 2017/03/15(水) 09:04:23.86 ID:R7Zt4OvW0
    田中角栄はその程度の付き合いも全部覚えていたらしい
    sub5

    163: 2017/03/15(水) 09:24:01.79 ID:p+QQIS0M0
    別に問題になるような話じゃないけど稲田の答弁の下手さが話を面倒にしてる
    かといってこんなんて辞任とかしたらクズ民進が調子づくだけだから続投で
    審議拒否するならどうぞ、支持率5%切るのが見れそう

    181: 2017/03/15(水) 09:29:16.23 ID:XqPe13Ka0
    ニュース番組では3人までなら知って当たり前の数だと報道していたけどな

    188: 2017/03/15(水) 09:34:24.78 ID:o/Wn7ya/0
    政治の話でこんだけ強気に批判してくれる野党がいればなぁ…

    189: 2017/03/15(水) 09:34:52.01 ID:x50m8Ux10
    さっさと内閣改造して法務と防衛は交代させりゃいいのに

    232: 2017/03/15(水) 10:06:08.42 ID:Ma0Ok5Q50
    こんなもの問題になるようだったら弁護士出身政治家全員辞めなきゃならなくなるしな

    240: 2017/03/15(水) 10:18:34.27 ID:UgwqVfJz0
    このことで辞める必要はないが稲田は無能すぎる

    245: 2017/03/15(水) 10:38:42.33 ID:aKeaRalr0
    時間の無駄
    野党抜きで国会やれ

    129: 2017/03/15(水) 09:00:46.56 ID:3NYV3V6b0
    野党やマスコミのような非常識なバカのせいで
    どれだけの労力と時間と税金が使われなければならないのか






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    引用元:http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1489532492/

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      1. 名無しワイドガイド at 2017年03月15日 11:45
        辞任しろ
      2. 名無しワイドガイド at 2017年03月15日 11:46
        なんつーか、良くないのは確かなんだけど一々そんな事突っ込んでたら話進まんだろってことで騒ぎすぎなんだよな まとめられてるレスでもあるけど野党とマスコミの質上げないと政治のレベル変わらないんじゃないか
        やつら自分らの悪いとこ見えてないってか考えもしてないだろ 「絶対与党が悪い」で思考止まっててヤバイ
      3. 名無しワイドガイド at 2017年03月15日 11:51
        減防衛大臣
      4. 名無しワイドガイド at 2017年03月15日 11:52
        >『関係を断っている』というのは、相手と距離を置きたくて答えたように思える と指摘した。

        なにこれ弁護士さんよ
        お前は弁護士でありながら推測で「指摘」するのか
        「思える」とか大概にせい
      5. 名無しワイドガイド at 2017年03月15日 11:53
        保身優先でさっさと答弁しないから国会進まない
      6. 名無しワイドガイド at 2017年03月15日 11:54
        この問題は正直に答弁したら1時間で終わる
      7. 名無しワイドガイド at 2017年03月15日 11:58
        稲田さんで一週間の国会が無駄に 税金返せ!
      8. 名無しワイドガイド at 2017年03月15日 12:01
        どうでもいい問題ならとっとと喋ってくれ頼む
      9. 名無しワイドガイド at 2017年03月15日 12:01
        つーかよ
        稲田も悪いって言ってる奴にもムカつくわ
        10年前の今日の朝飯覚えてますか?ってのと同じレベルのこと聞かれてんだろ
        全部日記に残しといたとしてもカンペ不可で
        相手からは10前のこと聞きますよーくらいまでの通告しか来てないもしくは
        通告すら来てないんだぞ
        わかんのか?
        ついこの間の自分の国籍もわからないようなやつらにこんなことで上げ足取りされるなんで腸煮えくりかえるわ!

        申請な国会が云々て民進党のデマ井が言ってたけどホンマなめとる
        民進党全員しね!(比喩)
      10. 名無しワイドガイド at 2017年03月15日 12:04
        日本の国益の為に能力の高い女性が仕事をしているのに、民主、マスコミ、一般人が足を引っ張って結果的に国益を損なう。猪瀬の時も同じ、甘利大臣の時も同じ。
        馬鹿がマスコミにつられてやめればいいやめればいいと中華系民進の言いなり。
        だれがどれくらいの仕事を実益として残してるのかしっかり調べてから発言しろ。
      11. 名無しワイドガイド at 2017年03月15日 12:13
        ちゃんと調べずにもなにも突然民新党が質問してきたことなんだが。
      12. 名無しワイドガイド at 2017年03月15日 12:14
        軽率な発言だったのは事実
        ただ本質の問題は別なのに、批判したいだけのバカに税金が払われてるのに腹が立つ
      13. 梅ちゃん at 2017年03月15日 12:16
        ハイハイ、お前ら引きこもりの糞ヒキニートどもは天下国家の事なんざ考えてる暇があるんなら学校行くか働けや、テメエの事すらままならない連中が天下国家なんざちゃんちゃら、オカシイわ
      14. 名無しワイドガイド at 2017年03月15日 12:22
        嘘つかず正直に話してたら1分で済んでた話じゃん
        10年前の自分の記憶が曖昧なら調べときますで済むし
        それなのに断言する行為は人柄をよく表したと思うよ

        かと言ってこれ以上追求しても意味はない
        次回からもう嘘つかないでください調べてくださいでお終いだろ

        それより8億の方やれや
      15. 名無しワイドガイド at 2017年03月15日 12:27
        創価信者の集団ストーカー犯罪!で検索してみて下さい、気に入らない(創価学会を脱会者も含む)人達に集団で嫌がらせをして自殺に追い込む卑劣な犯罪です、ターゲット(被害者)を犯罪者 不審者に仕立てあげて地域住民に嘘の情報を流して その気にさせて一緒になって嫌がらせをする卑劣な犯罪です、地域の防犯パトロール 地域の防犯青パトまでもが創価信者に言い含められ操られて加担しています、中には犯罪を取り締まるべき一部の警察官も創価信者に言い含められ操られて加担しています、全国に分かっているだけでも二千人以上の被害者がいると言われています、被害者の中には嫌がらせに耐えられずに自殺してしまう人達もいます、絶対に嘘の情報には惑わされないで下さい、絶対に嫌がらせ犯罪には加担しないよう御願いします、創価信者に利用されてるだけですから、中には正義感溢れる人達もいて卑劣な輩に抗議するも今度は その人達にも嫌がらせをし黙らせるという鬼畜犯罪です、このような犯罪が日本中で行われ罷り通っています、仮に被害者がキレて殺傷沙汰になっても被害に遭うのは創価信者に洗脳され操られて加担している地域住民の人達です、当の創価信者らは安全な遠い所で高みの見物です、創価信者らには被害が及ばない都合の良い仕組みになっています、日本人の常識では考えられない卑劣な犯罪が日本中で行われ罷り通っています、絶対に嫌がらせ犯罪には加担しないよう御願いします、絶対に嘘の情報には惑わされないで下さい、創価信者に利用されてるだけですから、因みに元タレントの清水由貴子さん も  この犯罪の被害者だと言われています、清水由貴子 自殺の真相!で検索すると分かります。
      16. 名無しワイドガイド at 2017年03月15日 12:32
        この女性は優秀で将来的には総理候補とされてたんだけど
        ちょっと下手すぎるね 辞めることはないけど、使いもんになるかどうかは。
        悪い意味で女性的というか。
      17. 名無しワイドガイド at 2017年03月15日 12:37
        俺は三年前の顧客すら覚えてないわ。
        でも自分の国籍ぐらい覚えてるよ?

        元弁護士が犯罪者を10年以上前に
        弁護したことがあるのと、
        本人が二重国籍な民進党党首と
        どっちが問題なんでしょWWW。
      18. 名無しワイドガイド at 2017年03月15日 12:43
        10年以上前に夫の代理ででた件で覚えてるわけないやろ。
        そもそも今回の件と関係ないし民進無理矢理すぎんだろ。
        確認せずに発言したのはまずかったけどな。
      19. 名無しワイドガイド at 2017年03月15日 12:52
        野党野党と一括りにして批判しないでやってくれ。馬鹿なのは民進共産社民ぐらいだから。
      20. 名無しワイドガイド at 2017年03月15日 12:55
        10年前に一回きりの事件とか、今回みたいに話題になった相手じゃなかったら主任だったとしても覚えているか怪しいレベルだわ。
        ともあれ、稲田は「記憶にございません」という先人の知恵を学ぶべき。
        胡散臭く聞こえるから、言い方は考えた方が良いけど。
      21. 名無しワイドガイド at 2017年03月15日 13:12
        民主党が政権政党だったとき、虚偽答弁って大塚耕平の一つしか覚えてなかったけど、
        ルーピーの故人献金の答弁も虚偽だと言われてたのな。
        こっちも虚偽答弁扱いされていたとは知らなかった。
        で、どっちも菅政権の閣議決定で「閣僚の虚偽答弁は何の問題も無し」ってやっちまって、
        その閣議決定は今でも有効。
      22. 名無しワイドガイド at 2017年03月15日 13:13
        3日前の昼飯が何だったか思い出せない。
      23. 名無しワイドガイド at 2017年03月15日 13:23
        稲田は籠池とはもう付き合いしてないって言ってるだけなのに、
        籠池を知らない人って言ってる事になってるんだな
        民進党支持者の脳内改変って怖いわ
      24. 名無しワイドガイド at 2017年03月15日 13:31
        わが国初の女性宰相候補。
        顧客を欺く弁護士であったり、国民をごまかしたりという性向は通用しないと思うが。
        これは首相の任命責任ある。経験見習いじゃ済みませんよ。
      25. 名無しワイドガイド at 2017年03月15日 14:07
        10年前に自分に特に関係のない書類、または町内会の回覧板でもいいや。
        そういうのにハンコを押したとして、そんなものを覚えてるはずがないよな?
        「そのような物に関わった事はありません」
        「ここにお前のハンコが押してあるじゃないか!」
        「ん?・・・んん??・・・んんん???」
        ってなるわな、普通は。
      26. 名無しワイドガイド at 2017年03月15日 14:10
        稲田を引きずりおろせれば次は本丸安倍を任命責任で責め立てられるからな。稲田本人は辞めたくても辞めさせてもらえないだろ。
      27. 名無しワイドガイド at 2017年03月15日 14:10
        自分たちの悪事は棚に上げて、若しくは知らんぷりして、
        相手方の些末な間違いや弱みに付け込んで
        謝罪や金銭を要求する。
        まんま、どこぞのお国がやってることと一緒やな。
      28. 名無しワイドガイド at 2017年03月15日 15:59
        自民が野党になっても同じような汚れ役は出てくるよ
        些細なほころびをつつかれて転ぶようでは与党足り得ないという事でしょう
        足引っ張って落ちるようならそれまでよ

        それにしたってこういうのは印象操作にしか思えないけどね
        印象操作上等なんだろうけどね
        本当に国のためを思ってやっている事か、むしろ停滞や損害を招いてないか、常に自問自答している人々の姿には見えない
      29. 名無しワイドガイド at 2017年03月15日 16:02
        答弁で言い切るのには何かアール ネトサポもっとがんばれ!幼稚なすり替えでスルーは難しい すり替えは籠池だけでイイ
      30. 名無しワイドガイド at 2017年03月15日 16:04
        ネトサポ諸君ご苦労さん。稲田援護がまだ弱いもっともっともっと
      31. 名無しワイドガイド at 2017年03月15日 17:07
        これ以上くっだらねぇ言い争い続けるつもりならマジで税金返してほしい
      32. 名無しワイドガイド at 2017年03月15日 20:02
        素直に吐け!時間の無駄
      33. 名無しワイドガイド at 2017年03月16日 08:15
        いや、稲田は籠池とは父の代から昵懇だったんだよ。で、顧問弁護士もしていた。稲田の父は極右。それで稲田は出馬した。安倍政権は極右に支えられている。日本会議の連中。だからその一員である稲田を切らない。
        お友達を重用して土地まで格安とは、おかしくないか。財務省まで噛んでる。1週間雲隠れしろは、おそらく事実だろう。
      34. 名無しワイドガイド at 2017年03月17日 00:48
        むしろ野党(とマスゴミ)がクソすぎるせいで本来やめさせたいくらいに無能であることが露呈してるのにやめさせられないという状況だろこれ
        稲田以外の誰も得をしない状況だよこれ
      35. 名無しワイドガイド at 2017年03月17日 01:10
        こんな問題なくてもさっさとやめた方が良いだろこの人
        こんな奴を防衛大臣に据える安倍も結局のところ国防を馬鹿にしてるわ
        馬鹿みたいな右翼団体への配慮で軽んじられるポストが防衛大臣って……
      36. 名無しワイドガイド at 2017年03月19日 14:32
        一つ一つ解決してほしい、レンホウが二重国籍解消したのは、去年の何月何日なの。きちんと説明して謝罪しないと。朝日が稲田の記憶違いを批判してるけど、10年前の記事覚えてるの、あさひ新聞は??真偽を確かめずあいまいな記憶や証言にたよって慰安婦ねつ造した朝日新聞らしい対応。

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