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    2017年03月02日

    【悲報】『なんでも鑑定団』曜変天目騒動でBPOに申し立てwwww

    2017年03月02日

    (21)Comments

    1
    1: 2017/03/02(木) 20:40:23.52 ID:CAP_USER9
    昨年12月に放送されたテレビ東京系の人気番組「開運!なんでも鑑定団」で、国宝級の「曜変天目茶碗(ようへんてんもくちゃわん)」と鑑定された茶碗をめぐり、鑑定結果を疑問視する専門家が2日、放送倫理・番組向上機構(BPO)に番組内容の審議を申し立てた。

    申し立てたのは、曜変天目の再現に父の代から挑み続け、何度も中国に赴くなどして研究を続ける陶芸家、九代目長江惣吉さん(54)=愛知県瀬戸市。長江さんは「報道機関であれば発信したものに責任を持つべきで、放送内容に疑義が生じた場合は検証する必要がある」と話し、番組での鑑定の根拠を示すことや、場合によっては再鑑定の実施を求めるようBPOに申請している。

    一方、奈良大の魚島純一教授(保存科学)が2月22日、所有者の依頼で茶碗の成分分析を実施。模倣品であれば、塗られている釉薬(ゆうやく)に発色元素が含まれている可能性があるが、分析の結果、そうした元素は検出されなかったと結論づけた。

    しかし、魚島教授は取材に「分析結果は茶碗の評価の真がんを判断するものではない」と説明した。

    テレビ東京広報部は取材に「特にお答えすることはございません」としている。

    http://www.sankei.com/west/news/170302/wst1703020074-n1.html
    1


    ※関連記事
    【悲報】曜変天目茶碗を「偽物!」とか言っちゃった専門家wwww
    50: 2017/03/02(木) 20:48:34.18 ID:Zh/CjVUx0
    >>1
    翻訳:曜変天目の第一人者である俺様を無視して番組を作ったのが許せない

    115: 2017/03/02(木) 20:56:01.42 ID:+PTs98lz0
    >>1
    「報道機関であれば発信したものに責任を持つべきで、放送内容に疑義が生じた場合は検証する必要がある」

    ロンハーとかあいのりとかドッキリとか大変だ

    133: 2017/03/02(木) 20:57:51.99 ID:09lO0E8V0
    >>1
    こいつ最後には叩き割んじゃね?w

    388: 2017/03/02(木) 21:21:02.50 ID:Yf7MrbgO0
    >>1
    なに何ヶ月も前の・・・・と思ったら今日かよ!

    頭おかしいんじゃねえのこのジジイ
    テレビで見ただけのボケじじいよりか成分分析のほうが一億倍信用できるわ

    397: 2017/03/02(木) 21:21:57.77 ID:mhnml6MkO
    >>1そこまでして本物だったらどうするんだろ?
    実物を見てもいないのに偽物だと決め付けて動くのは危険に思う

    492: 2017/03/02(木) 21:30:27.24 ID:QfzB+Ge90
    >>1
    >江惣吉さん(54)

    コイツ、だんだんうざくなってきた……。
    化学鑑定でも負けてんだろ?

    498: 2017/03/02(木) 21:31:18.44 ID:AI9RUHUZ0
    >>1
    いいねー、徹底抗戦の構えじゃん
    ハッキリ白黒付けようぜ?

    YOU!やっちゃいなYO!

    2: 2017/03/02(木) 20:41:23.63 ID:IzXcj/4n0
    この人が言ってたことは化学分析で否定されたんでしょ

    3: 2017/03/02(木) 20:41:32.08 ID:ETMyOCPd0
    長江反撃のつもりwww

    4: 2017/03/02(木) 20:41:34.10 ID:1iNM9FPN0
    再鑑定希望

    5: 2017/03/02(木) 20:41:36.25 ID:S0ExOWUo0
    恥の上塗り

    6: 2017/03/02(木) 20:41:53.91 ID:U6Bih9FL0
    嫉妬しすぎ

    7: 2017/03/02(木) 20:42:12.31 ID:EtCInC9Z0
    往生際が悪いなあ…

    10: 2017/03/02(木) 20:42:52.40 ID:AluutOKy0
    長江だせえwwwwwwwww

    12: 2017/03/02(木) 20:43:18.80 ID:1RgW9UWt0
    報道機関w

    14: 2017/03/02(木) 20:43:45.15 ID:gVoCVJT20
    陶芸マニア()
    公共の場で責任持って鑑定士てる人間に何を言うか

    15: 2017/03/02(木) 20:43:53.45 ID:E2hERO4H0
    鉢の上塗り

    17: 2017/03/02(木) 20:44:08.21 ID:qXn4k9Bu0
    往生際が悪すぎる
    って言うか、BPOって何かの拠り所なの?
    ろくでもないことにしか使われてない気がする

    18: 2017/03/02(木) 20:44:14.01 ID:Z+OcG0PG0
    この人らに鑑定してもらえばいい

    19: 2017/03/02(木) 20:44:14.96 ID:HY9+9itN0
    この茶碗の真贋を中立的に鑑定する機関ってどこになるの?
    この陶芸家は多分日本で最も曜変天目茶碗に詳しい人だろうけど実物を見る前から偽物って決め付けてるし

    20: 2017/03/02(木) 20:44:15.34 ID:C3Bl2PcZ0
    これは直接見たわけでもないのにやりすぎだろ

    21: 2017/03/02(木) 20:44:20.05 ID:yVmC/HGi0
    しつこいんじゃ

    22: 2017/03/02(木) 20:44:52.70 ID:3sFSWrMz0
    なんでもbpoに申し立てするなよ

    23: 2017/03/02(木) 20:45:16.26 ID:2xjg2NN/0
    正確に知りたいから再鑑定には賛成だわ

    24: 2017/03/02(木) 20:45:32.90 ID:wRmCeiV20
    元素が検出されなかったということは、発色元素を含む新しい時代の釉薬が塗られていないということ
    検出されていたら偽物ということ
    検出されていないから、これが理由の偽物とは言えないということ。

    つまり本物とも偽物とも判断つかないってことなん? この情報だけでは。

    74: 2017/03/02(木) 20:52:09.07 ID:1RgW9UWt0
    >>24
    中国で売ってる安い土産物説は否定されたでしょw

    122: 2017/03/02(木) 20:56:28.49 ID:QCv33s7u0
    >>24
    本物じゃないとしたら失われた技術を再現出来た偽物だということになるね

    197: 2017/03/02(木) 21:03:27.71 ID:3syypjSR0
    >>122
    そもそも曜変天目と言えるほどの輝きがない

    228: 2017/03/02(木) 21:05:42.13 ID:nr+nvKG/0
    >>197
    ただの天目茶碗だけど
    曜変天目茶碗と天目茶碗の中間的存在くらいにとどめておけばなぁ

    230: 2017/03/02(木) 21:06:00.05 ID:Sn1NBKWB0
    >>197
    そんな事はどうでもいい
    問題はコイツが、テレビで土産物屋で買える二束三文で買える茶碗だと断言した事だ

    265: 2017/03/02(木) 21:08:56.24 ID:pQf8o3eu0
    >>230
    >土産物屋で買える二束三文で買える茶碗

    その通りで間違ってないな

    294: 2017/03/02(木) 21:11:57.75 ID:Sn1NBKWB0
    >>265
    じゃあ、1万やるから3つ買ってきてよw

    236: 2017/03/02(木) 21:06:19.40 ID:9n5vuHqv0
    >>197
    美しさと真贋って関係ある?
    人間だって1000年に一人の美少女から、
    キモハゲデブまでいろいろいるけど人間に違いはないよ。

    251: 2017/03/02(木) 21:07:25.36 ID:plJlWVb+0
    >>236
    曜変天目に関してはあるよ

    273: 2017/03/02(木) 21:09:37.14 ID:3syypjSR0
    >>236
    真贋の話なんかしてないが
    これは天目茶碗であっても曜変ではないというだけ

    25: 2017/03/02(木) 20:45:35.02 ID:Zh/CjVUx0
    ご自身を一度鑑定してもらったほうが…

    195: 2017/03/02(木) 21:03:22.18 ID:wb49/LdY0
    >>25

    26: 2017/03/02(木) 20:45:38.96 ID:o6yNlVvj0
    鑑定団は面白バラエティー番組だからなー

    27: 2017/03/02(木) 20:45:46.54 ID:36RjL8v+0
    つうか、インネンつけてんのがおまえなわけで

    28: 2017/03/02(木) 20:45:52.30 ID:fRvOShzc0
    テレビ画面の映像で偽物と判断する識者のほうが責任に欠けると思うけどな
    売名行為もほどほどにしとけyo

    30: 2017/03/02(木) 20:46:01.93 ID:zRHWh77I0
    すげえ粘着してるな

    32: 2017/03/02(木) 20:46:19.71 ID:NQNB0sdt0
    ラーメン天目が本物だったらこいつは何か損でもするのか

    33: 2017/03/02(木) 20:46:32.01 ID:vNLq8PSR0
    徹底的にやれ

    34: 2017/03/02(木) 20:46:51.02 ID:UKnFK3RR0
    部外者がいきなり絡んできて一人で燃え上がってるようにしか見えんな
    つまんないことやってないで早く贋作作りに戻れば?

    35: 2017/03/02(木) 20:46:58.50 ID:itZnGQ8C0
    なんでこんなイライラしてんの

    87: 2017/03/02(木) 20:53:35.30 ID:aCg1I0TM0
    >>35
    恥かかされたから

    100: 2017/03/02(木) 20:54:56.87 ID:0Uy8fkEQ0
    >>87
    限りなく自爆な気がするんだが…

    36: 2017/03/02(木) 20:47:00.47 ID:Oh1AuIbg0
    BPO案件じゃないだろ・・・w

    37: 2017/03/02(木) 20:47:00.69 ID:D+0EwpS40
    本物なら国宝な茶碗を中島一人で真偽決めていいのか
    1
     

    299: 2017/03/02(木) 21:12:28.49 ID:A9opJeVr0
    >>37
    流石になんでも鑑定出来る訳じゃないだろうし識者も交えて鑑定したんじゃないのかね?長江が第一人者なのに俺をまぜないで許さんって嫉妬で1人で燃え上がってるように感じてたんだけど

    40: 2017/03/02(木) 20:47:36.97 ID:aZtA1mzq0
    逆ギレきたーーー

    41: 2017/03/02(木) 20:47:40.41 ID:6IL2I4040
    ウルトラCに出たな
    このエセ陶芸家

    42: 2017/03/02(木) 20:47:59.02 ID:MlfQz4sQ0
    これ更に恥の上塗りだな
    茶碗作ってるくせに器が小さいな

    43: 2017/03/02(木) 20:48:07.05 ID:8tP/rOAU0
    長江さんだっさいw
    でもまあ再鑑定したら自分の主張が正解の可能性もあるもんな
    決めつけで鬼の首取ったように非難とかしない方が良いね
    将棋のあれでもそうだよ。明らかに黒なのに証拠が出ないからシロになっちゃったよ。
    叩いてた人総謝り。冷静な羽生さんだけ株が上がった

    44: 2017/03/02(木) 20:48:09.54 ID:tG0s/nT80
    うわぁ…

    45: 2017/03/02(木) 20:48:17.75 ID:01CrNnex0
    こいつらが出るはずだっていってた成分出なかったんでしょ
    なんだかなぁ

    46: 2017/03/02(木) 20:48:18.06 ID:0Uy8fkEQ0
    自信満々で偽物と断言した手前
    引っ込みつかなくなったんだろうな

    48: 2017/03/02(木) 20:48:27.17 ID:bSNq0DHU0
    引っ込みがつかなくなった感

    39: 2017/03/02(木) 20:47:34.34 ID:kYL05M1M0
    こんな事BPOに要求されてもw






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    引用元:http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1488454823/

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      1. 名無しワイドガイド at 2017年03月02日 21:58
        こいつに乗せられて偽物だと騒いでたアホが必死になってるな
        恥の上塗り
      2. 名無しワイドガイド at 2017年03月02日 22:00
        急に長江さん叩きが激しくなったあたり
        2chでも工作入ってるっぽいな

        科学鑑定した教授本人が
        「真贋を判断できるだけの調査はしてない」って言ってるんだぞ
      3. 名無しワイドガイド at 2017年03月02日 22:12
        工作員わらわらでキモすぎワロタ
        安直な近代化学薬品が使われていないことが証明されただけで、真贋についてはまだグレーだろ

        どうなったら偽物なのかは分からんけど
      4. 名無しワイドガイド at 2017年03月02日 22:17
        失われた技術で作られた物である以上、本物と断定する方法が無いんだよなぁ
        まぁこのボケジジイが喚いてる理由は科学的にバッサリ否定されたけど
      5. 名無しワイドガイド at 2017年03月02日 22:21
        少なくともこのおっさんがわざわざ文章で指摘していた中国おみやげ説は消えたわけだが
        仮に現代の作品だった場合2代に渡って再現しようとしてたのに他の誰かが再現に成功していたことになるんだよな
      6. 名無しワイドガイド at 2017年03月02日 22:23
        成分分析の魚島教授は本物などとは一言も言っていない
        陶芸家だけではなく、他からも異議が出ている
        本当に国宝レベルだとしたら、鑑定額が安すぎる。何を考えてこんな鑑定になった
        所有者は調査を拒んでいたのに、突然の成分分析は何故。分析に作為があった可能性すらある
      7. 名無しワイドガイド at 2017年03月02日 22:30
        仮に偽物だとしたらその根拠を示すのがおまえの役割なんでねーの
      8. 名無しワイドガイド at 2017年03月02日 22:30
        歴史上3個しか発見されていない「茶碗が¥25000000とか臍で茶を沸かす」、って上手い!!
      9. 名無しワイドガイド at 2017年03月02日 22:33
        現在の材料が検出されなかったので土産物で出回ってる物では無いって結果だろ?
        B級品だけど昔に作られた本物って事で納まったんじゃねえのおっさんしつけーよ
      10. 名無しワイドガイド at 2017年03月02日 22:38
        「番組を見ていて思わず絶句しました。どう見ても中国の商店街で売っているまがい物にしか見えなかった」

        「鑑定品のような茶碗は今も福建省の建窯周辺にある“倣製品工房”で大量に作られており、2000~3000円で購入できます」

        中国で売ってる紛い物じゃないと概ね証明された時点でこいつの発言力は地に落ちたよ
      11. 名無しワイドガイド at 2017年03月02日 22:46
        えー
        こんな挙に出るとは
        土産品みたいな状態は確認できなかったんだから
        お土産品というせんはもうないだろう
      12. 名無しワイドガイド at 2017年03月02日 22:52
        ※3
        主張したものが使用されていないから言われてんだぞバカ
      13. 名無しワイドガイド at 2017年03月02日 23:05
        引くに引けなくなったおっさん哀れ
      14. 名無しワイドガイド at 2017年03月02日 23:10
        ものっそ見苦しいわ。しかも相手間違ってねぇか?
      15. 名無しワイドガイド at 2017年03月02日 23:23
        これどうやったら真贋ハッキリするんだ
      16. 名無しワイドガイド at 2017年03月02日 23:41
        そもそも画面越しで自分でけちつけといて
        さらに自分の主張が否定されてるのに
        よくこんな厚かましいこといえるな
      17. 名無しワイドガイド at 2017年03月03日 00:52
        器が小さい、は今月一番感心した
      18. 名無しワイドガイド at 2017年03月03日 01:37
        こいつと一緒にTwitter噛みついてた某美術館の学芸員の小林は
        分析結果出た以降ダンマリ沈黙w
      19. 名無しワイドガイド at 2017年03月03日 04:28
        はい、まず刃物の研ぎ汁を混ぜます。
        そして形を作り、曜変天目の出来上がりです。
      20. 名無しワイドガイド at 2017年03月03日 07:56
        鑑定額が安い、本物なら億越え!
        って言ってる奴
        貧乏ラーメン店主に相続税がかからないように安くしているだけだぞ
      21. 名無しワイドガイド at 2017年03月05日 14:14
        これは工作ではない。自然な反応だな。安物のお土産と抜かしたんだから、そのお土産を持ってこい。そして科学鑑定にかけろ。

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