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    2016年12月22日

    【悲報】新潟糸魚川市の大規模火災が残した爪痕がエグい・・・

    2016年12月22日

    (28)Comments

    no title














    1: 2016/12/22(木) 21:10:41.30 ID:CAP_USER9
    消防によりますと、新潟県糸魚川市の中心部で起きた大規模な火災は、午前10時半ごろの出火から10時間余りたった午後9時前、延焼の危険がほぼなくなったということです。

    http://www3.nhk.or.jp/news/html/20161222/k10010817261000.html

    ※関連記事
    【悲報】新潟大規模火災、360年以上続く新潟県内最古の老舗酒造「加賀の井酒造」を全焼させる・・・
    169: 2016/12/22(木) 21:20:34.84 ID:yvUTq5hF0
    >>1
    やっとか…

    384: 2016/12/22(木) 21:33:29.55 ID:y73884Zf0
    >>1
    風下の海側までほぼ達したということか

    3: 2016/12/22(木) 21:11:04.91 ID:vAlZuoG20
    とは言え、

    8: 2016/12/22(木) 21:11:44.62 ID:s5eVEfq+0
    もうやめてくれ!
    no title

    no title

    68: 2016/12/22(木) 21:15:15.84 ID:rASwesKe0
    >>8
    空襲かよ・・・

    90: 2016/12/22(木) 21:16:17.34 ID:1VlcDq0y0
    >>8
    すげーなこれ、震災の時の気仙沼思い出した(´・ω・`)

    364: 2016/12/22(木) 21:32:36.43 ID:ijvWUwM10
    >>8
    戦時中かよ

    445: 2016/12/22(木) 21:38:07.01 ID:1M4PRdT20
    >>8
    どうやったらこんなに燃え広がるんだ?
    住宅密集地に乾燥+強風のコンボ?

    719: 2016/12/22(木) 21:58:27.40 ID:XGPGftHl0
    >>445
    フェーン現象で
    その強風の風自体が
    乾燥しているから
    余計被害が大きくある原因みたいね

    776: 2016/12/22(木) 22:03:45.77 ID:/8+WvrGe0
    >>8
    一軒の火事でこれだけって怖いな
    台風の日に意図的な放火犯いたらどうなるんだよ

    9: 2016/12/22(木) 21:11:49.73 ID:RP9lIhEi0
    140棟燃えた後で、危険なくなると言われても…
    ほぼ燃えつくしただろ

    630: 2016/12/22(木) 21:52:47.56 ID:z7aoUKDl0
    >>9
    まあ141棟目が燃える危険はなくなったわけで、、

    13: 2016/12/22(木) 21:12:08.08 ID:z4LtZAZr0
    ポンプだかが壊れるから海水で消化できないって今回初めて知って驚いた
    まだそんなレベルなのかって
    自分が知らなかっただけだけど

    241: 2016/12/22(木) 21:24:34.34 ID:PXpH7rsm0
    >>13
    海水は砂を除去しないとポンプの中がダメになるんだよ

    16: 2016/12/22(木) 21:12:17.67 ID:Lg2IWfBG0
    一旦燃え広がると手が付けられないな
    人間なんて無力やなあ

    18: 2016/12/22(木) 21:12:25.76 ID:6GqgbJU20
    この前テレビでやってたアメリカの旅客機を改装した森林火災用の飛行機を
    日本でも常備するべきだな。

    89: 2016/12/22(木) 21:16:16.42 ID:9yXl7POP0
    >>18
    ヘリから消火剤撒いたり爆弾落として無酸素状態作って消化って手段は市街地だと使えないんだわ

    663: 2016/12/22(木) 21:54:35.63 ID:rdNKjWXC0
    >>18
    殆ど意味ないです
    ああいうのが効果を発揮するのは陸路がまともに使えないからであって市街地なんて普通に地上から放水したほうがマシ

    23: 2016/12/22(木) 21:12:31.83 ID:HXTKDe/x0
    もう年末だというのに家を失った人はお気の毒だなあ
    新潟の冬は寒いだろうに

    25: 2016/12/22(木) 21:12:39.18 ID:oTvoKu640
    全焼した人たちはガックリきてるだろ
    出火元の店主は自殺もんじゃね

    49: 2016/12/22(木) 21:14:11.66 ID:z4LtZAZr0
    >>25
    こんなこというのもアレだけど、隣の一件だけ燃え移るとかよりもある程度の規模になったことによって
    助かる面じゃないかと思いたい

    262: 2016/12/22(木) 21:25:38.25 ID:Pbpg2dE10
    >>25
    保険会社の人の方が自殺ものだと思う
    災害でもないのにこの規模の被害はひどい

    338: 2016/12/22(木) 21:30:42.99 ID:xWvUez9t0
    >>262
    保険会社には再保険ってのがあってな、
    再保険を引き受けた投資家が保険金支払いを実質に負担する。

    391: 2016/12/22(木) 21:33:52.41 ID:swOIFRNK0
    >>338
    再保険の出資者って国じゃなかったっけ?
    地震保険だけ?

    443: 2016/12/22(木) 21:37:56.75 ID:xWvUez9t0
    >>391
    いや、基本的に、損害保険は民間の再保険会社や投資家が本当の保険金支払いのリスクを負担している。
    地震保険の場合は、
    被害発生が大規模過ぎるので、
    民間だけだと保険の引き受けも、再保険の引き受けも
    みんな保険金支払いリスクが大き過ぎるから手を出さないので、
    保険としての仕組みが成立しないから
    国がそのリスクを負担している。

    355: 2016/12/22(木) 21:32:06.90 ID:Mbw4t1HA0
    >>262
    店主は保険に入っていたのだろうか?

    28: 2016/12/22(木) 21:12:51.81 ID:LSicrzyi0
    今は上空のヘリ規制されてるだろうから(火事の乱気流や酸欠等二次被害が予想される)から
    現在は中継やってないけど、明日の朝はヘリが上空飛びまくるんだろうな

    31: 2016/12/22(木) 21:13:00.28 ID:37IqbIxv0
    雨が強くなってきたからというのもあるかも。

    48: 2016/12/22(木) 21:14:09.56 ID:rASwesKe0
    強風と乾燥じゃどうしようもないな。
    少しでも多くの人が助かりますように。

    てか今年もあと10日切ったというのに気の毒すぎ・・・

    50: 2016/12/22(木) 21:14:13.09 ID:x0nHj+2oO
    やっと落ち着いたか

    火元になっちゃった家の人も運が悪過ぎるな…

    51: 2016/12/22(木) 21:14:23.38 ID:FxIZJA2q0
    これで消せないのか?
    no title

    261: 2016/12/22(木) 21:25:35.01 ID:3Q6/Apsp0
    >>51
    それはもう退役してるんだ。
    辛坊さんを救ったのはUS-2で、写真の水を撒いてるやつは1世代前のUS-1Aかな。
    たしか現行のUS-2は水を撒く機能は無いんだ(´・ω・`)

    53: 2016/12/22(木) 21:14:34.98 ID:ORrQfZ/F0
    恵みの雨だろ

    59: 2016/12/22(木) 21:14:55.62 ID:XpqrX2uf0
    テロップで火事は鎮圧されたそうな

    鎮火ではないのかぬ? --;

    246: 2016/12/22(木) 21:24:53.47 ID:uTTm0JWz0
    >>59
    納屋一軒だって鎮圧から鎮火まで2時間はかかる。
    この規模じゃ鎮火はまだまだ先でしょう。

    61: 2016/12/22(木) 21:15:02.52 ID:ZbAdmA0H0
    宝くじ10億円が当たったら9億寄付する

    70: 2016/12/22(木) 21:15:28.77 ID:IyZ8MHj30
    風向きが変わる前になんとかなって本当に良かった。
    水も足りなくなってきている中で、消防署も良くやってくれたよ。

    強風で燃え尽きるのも早かったんだろうな(延焼の危険消失)。

    72: 2016/12/22(木) 21:15:32.31 ID:87DEIwOa0
    良かった
    あとは政治の出番だね

    74: 2016/12/22(木) 21:15:40.71 ID:z1TiOTD30
    もう燃えるものが無くなるくらい…

    78: 2016/12/22(木) 21:15:48.49 ID:SSEQAPEi0
    21世紀になってから大きな火事なんて初めてな気がする

    100: 2016/12/22(木) 21:16:35.88 ID:ErBv96fJ0
    鎮圧になってよかったな。

    とにかく、初期消火に失敗したらその家はおしまい。消防署が駆けつけて放水を始めた頃には全焼一歩手前が普通。
    家のあちこちに消火器を10本くらい置いておく事をおすすめするわ

    105: 2016/12/22(木) 21:17:02.40 ID:eNEizQFA0
    これだけ軒を連ねる密集家屋だとまじでよく燃えるな
    再開発てやっぱ必要だよな

    118: 2016/12/22(木) 21:18:02.03 ID:9r7cbqUv0
    日本全国こういう市街地は腐るほどある。

    119: 2016/12/22(木) 21:18:02.82 ID:bAhda/qr0
    避難してる人たちの高齢化よ。
    一人だけ女子高生みたいなのがいてインタブ受けてたけど
    みんな笑顔、あきらめが良すぎ。不安なんだろうに愛想良くしてしまう、県民性かな

    230: 2016/12/22(木) 21:23:43.91 ID:jJJbCsRx0
    >>119
    自宅がボーボー燃えてるとこ逃げてきた人ばっかりじゃないでしょ
    延焼しそうなので避難
    燃えた家の残骸も見たわけじゃない
    自分の知ってる人は燃えてる家見て腰抜かして
    立てなかったらしい
    もう少し想像力を働かしてはどうか

    128: 2016/12/22(木) 21:18:34.33 ID:K/ajSi5O0
    なんとか隣接区域への延焼を食い止めたって感じだな
    燃えるところは燃え尽きた(´・ω・`)

    134: 2016/12/22(木) 21:18:58.98 ID:FumRO9Ua0
    こうゆう貰い火の保険てどうなるのかな

    163: 2016/12/22(木) 21:20:25.80 ID:OzZpIVCq0
    >>134
    当たり前だけど自分の保険適用だよ
    火災元は賠償責任ないから

    371: 2016/12/22(木) 21:32:58.44 ID:6R/aOrIp0
    >>134
    基本的にとにかく家が焼損したら保険が出る
    ただし、本人の故意・重過失はダメ
    地震とかが原因はダメ
    普通に生活してて火事に遭うリスクの保険だしな

    136: 2016/12/22(木) 21:19:02.54 ID:OzZpIVCq0
    でもまあ建物の密集地は日本ならどこにでもあるから
    明日は我が身だな、恐ろしい

    142: 2016/12/22(木) 21:19:26.00 ID:ElLQJlKR0
    気象条件が最悪だった

    143: 2016/12/22(木) 21:19:31.30 ID:/ohJNrS/O
    地震の時とかじゃなくても
    なんかあったらこんなけ燃えちゃうんだ

    144: 2016/12/22(木) 21:19:39.15 ID:oGENcEQo0
    それにしても、クリスマス前に焼け出されて住処を失うとは気の毒なことだ。

    287: 2016/12/22(木) 21:27:04.20 ID:nGRm563v0
    136 名前: 栓抜き攻撃(dion軍) [US][sage] 投稿日:2016/12/22(木) 18:24:19.25 ID:kB/KSEe90
    火災の始まり
    no title

    (放水されている家の)右側が上海軒
    こんだけ密集してたら水のかけ様もないわ
    奥の方に届きそうにないし。
    この時点で無理ゲーじゃね?

    172 名前: ファルコンアロー(庭) [US][] 投稿日:2016/12/22(木) 18:28:29.24 ID:4f/jzaot0
    no title

    295: 2016/12/22(木) 21:28:04.05 ID:dwLT2zNo0
    >>287
    ここからか。
    古い木造だな。

    335: 2016/12/22(木) 21:30:35.75 ID:02XN5Jr10
    >>287
    > こんだけ密集してたら水のかけ様もないわ

    消防車は裏道が狭くて入れず、
    表通りに数珠なりに止めてそこからホース延ばして、
    って感じだったようだね。

    359: 2016/12/22(木) 21:32:22.70 ID:x0nHj+2oO
    >>287
    成る程、これで燃え広がるな、って方が無理か…
    しかも台風並の強風だし

    363: 2016/12/22(木) 21:32:28.25 ID:mZMC2oLq0
    >>287
    日本が誇る消防署でさえ歯が立たなかったんだな

    409: 2016/12/22(木) 21:35:22.00 ID:Uhp/7maf0
    >>287
    これは・・・ 消防活動の失態じゃねえの?

    430: 2016/12/22(木) 21:37:01.99 ID:E6oWpQHI0
    >>409
    写真一枚じゃわからんぞ
    裏からもかけて、撮影者は表しか見てないかもしれない

    432: 2016/12/22(木) 21:37:15.78 ID:IyZ8MHj30
    >>287
    この手の密集地帯って、本当に消防的には難しい所があるんだろうな。
    福祉施設なんかはスプリンクラーとか必須の時代になっている訳だけど、
    国が補償するとかして、なんとかならんもんかね(せめて飲食店くらいは)。

    454: 2016/12/22(木) 21:38:35.10 ID:rz95zNuF0
    >>432
    スプリンクラーって莫大な設置費用と維持費がかかるからな

    573: 2016/12/22(木) 21:47:39.58 ID:IyZ8MHj30
    >>454
    おまけに、スプリンクラーは誤作動すると水浸しになるしなw

    でも、火を使う飲食店は潜在的にかなり火元になりやすい訳だし、
    地方の消防署のマンパワーを充実させるのは、過疎化の時代では非現実的だとも思う。
    明日以降、その辺の議論が色々されていくことになるだろうね。

    433: 2016/12/22(木) 21:37:20.52 ID:EjCdNyI80
    >>287
    スタートがこれであそこまでなるのか・・・

    447: 2016/12/22(木) 21:38:19.13 ID:qOiaEtrx0
    >>287
    はじまりはよくある昔ながらのラーメン屋かあ、大抵はボヤ騒ぎ程度で消し止められるもんだが、それがこんな大事になっちまうとはなあ

    472: 2016/12/22(木) 21:39:36.77 ID:z4LtZAZr0
    >>447
    隣の家が「隣の家」というより「隣の部屋」くらいの距離だからね

    609: 2016/12/22(木) 21:50:45.99 ID:/UP0mt8n0
    強風時に首都直下型地震おきたら下町は酷いことになるね
    糸魚川の火災は対岸の火事じゃないわ

    760: 2016/12/22(木) 22:02:13.05 ID:SmHMGKG50
    初期消火での消防車の数が圧倒的に少ない上に
    車が入っていけない路地ばかりだわ台風並みの強風だわ
    そら延焼が延々と続くなあ
    気の毒に

    769: 2016/12/22(木) 22:02:54.50 ID:dw9G6f9L0
    雨がなかったら、もっと延焼してたの?

    平成の時代にこんな悲惨な火災が起こるとは。。。
    もう一回、考え直さないといけないね。日本中。




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    引用元:http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1482408641/

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      1. 名無しワイドガイド at 2016年12月22日 22:44
        残念だがと言って良いのか分からんがこのレベルでも保険会社はつぶれない
        そうなっているんだ
      2. 名無しワイドガイド at 2016年12月22日 22:48
        子どもの頃にあった酒田大火を思い出した。街ひとつが焼けたと思う。今はきれいに復興しているはず。
      3. 名無しワイドガイド at 2016年12月22日 22:51
        年末のこの時期、年が明けようというのに大変だな・・・
      4. 名無しワイドガイド at 2016年12月22日 22:57
        夜に風向きが変わるって天気予報で言ってたから、その前に鎮圧できてよかったと思うわ
        風下が海じゃなかったらひたすら燃え続けてただろうし
      5. 名無しワイドガイド at 2016年12月22日 23:08
        再保険の話が出てたんで思い出したが
        911のとき国内の保険会社が再保険関連失敗して倒産したんだよな…
        今回のとは規模が違うだろうけどはてさて
      6. 名無しワイドガイド at 2016年12月22日 23:18
        火元の飲食店も法的には被害者の枠組みに入ってしまって、賠償の義務は
        (そもそも一飲食店に賠償できるようなもんでもないが)ないんだろうが、
        百数十件の個人や家族、法人の怒りを思えば身が震えてくるだろうな。
        生き地獄とはまさにこのこと
      7. 名無しワイドガイド at 2016年12月22日 23:18
        ※2
        ありがとう。勉強になった。
      8. 名無しワイドガイド at 2016年12月22日 23:20
        どうすりゃ良かったんだ?
        最初の時点で隣接する建物を破壊しておけば延焼は防げたのかな?
      9. 名無しワイドガイド at 2016年12月22日 23:27
        「報道が遅い」ってつぶやいてる人がいたが・・・
        糸魚川市はTV局のある県庁所在地「新潟市」から
        180Km!離れてる。記者が到着するまでだけで
        2時間かかるんだな、これが・・・
      10. 名無しワイドガイド at 2016年12月22日 23:42
        木造密集地帯はもう破壊消火できるようにせなあかんな。
      11. 名無しワイドガイド at 2016年12月22日 23:50
        隣町なので心が痛むよ。:対策のしようが無いよな
      12. 名無しワイドガイド at 2016年12月22日 23:53
        地元民だけど
        今日の風じゃ
        何しても無理な感じだったわ
        建物そのものに防火対策するしかないレベル
      13. 名無しワイドガイド at 2016年12月22日 23:55
        木造の住宅密集地で火事が起きたらそらこうなるわ
        消防の責任求めてるやつは頭おかしい
      14. 名無しワイドガイド at 2016年12月22日 23:57
        密集地でボヤのレベルを超えた火災が起こると
        凄い数の消防車が出動するけど、こういうのを防ぐため
        だったのか、と改めて認識したわ。
      15. 名無しワイドガイド at 2016年12月23日 00:00
        出身地だ
        切ない
      16. 名無しワイドガイド at 2016年12月23日 00:05
        避難所でインタビュー受けてたおっちゃんに
        ウチ今燃えてるわ・・・ってのが悲しかった
      17. 名無しワイドガイド at 2016年12月23日 00:10
        糸魚川は新潟市より富山市と長野市の方が近いからな
      18. 名無しワイドガイド at 2016年12月23日 00:13
        ピンチはチャンスや。これで駅前再開発が進む。幸い人的被害はなかったんや。
        こんくらいに考えんとやりきれんわ。
      19. 名無しワイドガイド at 2016年12月23日 00:15
        調べたらそこは近隣商業地域の指定だから
        外部からの延焼のおそれのある部分に対してには
        それなりの防火要求があるはずなんだけど
        法施工される前の建物が多かったんだろうね
      20. 名無しワイドガイド at 2016年12月23日 00:40
        つか火元が中華料理店のB火災にスプリンクラーは無知すぎるわ。
        延焼助長させてどうすんのよって。
        水噴霧ならともかく
      21. 名無しワイドガイド at 2016年12月23日 00:42
        役所「密集市街地は災害時に危険ですので再開発を…」
        住民「火事出さんかったらええやんけ誰が立ち退くか」ハナホジー

        日本中でこんななってるんやろなあ。

        んでもってこんなの見ても「うちは関係ないわ」ハナホジーやろなあ。
      22. 名無しワイドガイド at 2016年12月23日 00:51
        街の復興というか、区画整理かけて全く別の街を一から立ち上げ直しだな。
      23. 名無しワイドガイド at 2016年12月23日 00:56
        ※21
        ほんこれ

        防災の面から再開発の意義を説明しても無駄に終わる
        住民達は口々に言うのよ、住み慣れた土地と家を捨てろというのかとね

        狭い見識で自分のことだけを考えて行動することが、結局は自分に不利益としてかえってくることを知ろうともせずにね
      24. 名無しワイドガイド at 2016年12月23日 01:08
        支援飲みしようと加賀の井調べたけどどこも軒並み売り切れてた…
      25. 名無しワイドガイド at 2016年12月23日 01:14
        海外では通常の火災でもはしご車を出して
        上方から放水するぞ
        日本みたいに路上から放水するより効果が高い
      26. 名無しワイドガイド at 2016年12月23日 02:08
        「過去二度の大火に耐えた老舗も今回全焼」って言ってた。。。。二度も大火あったんかーーーい!
      27. 名無しワイドガイド at 2016年12月23日 05:15



        再開発するしかない
      28. 名無しワイドガイド at 2016年12月24日 12:24
        焼けた地区まるごとイ○ンモールにするくらいかね。

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