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    2016年07月30日

    SEALDs、ついに内ゲバが始まる・・・ そろそろ総括か?

    2016年07月30日

    (13)Comments

    55f9284fc36188ff4d8b45f6
    1: 2016/07/30(土) 12:03:40.69 ID:EE0QgkjAa
    堀 潤 JUN HORI@8bit_HORIJUN
    なぜ宇都宮さんが叩かれるのか?
    もはや全体主義だな。

    UCD@ILLMATIC_UCD
    宇都宮さんが市民の足を引っ張っているからです。叩くのはよくありませんが、政治的判断力に著しく欠けているのだから批判はされてしかるべきでしょう
    それを一括りに「叩く」という表現にして、全体主義と言ってしまうのはあまりに短絡的です。

    UCD@ILLMATIC_UCD
    いま、鳥越さんを支持ししないこと、鳥越さんを支持しない人の肩を持つことが、小池百合子を消極的に支持することになるとなぜ思い至らないのか。
    お客さんなの?当事者意識がないの?現実見れないの?なんなの?

    UCD@ILLMATIC_UCD
    なに、局面から考えて消極的には極右の小池百合子を支持することにはなるけど、それでも鳥越陣営に不利になるようなことをつぶやいて、それが多様性だとでも思ってんの?それが民主主義なの?本末転倒だから。

    UCD@ILLMATIC_UCD
    僕は民主主義よりも大切なことは、先ず立憲主義や基本的人権を守ることであり、それは何が悪であるかを見極め、徹底的にその悪と戦うことだと思います。民主主義?
    そんなもの手続きにすぎない
    。手続き的に善を目指して、根本的な悪を通してどうする。甘いんだよ。もっとギリギリの戦いをしてんの。

    UCD@ILLMATIC_UCD
    「多様性を認めないのは全体主義だ」とか言う前にもっと真面目に目の前のことを考えてください。そんな紋切り型聞き飽きたわ。

    3: 2016/07/30(土) 12:04:31.19 ID:EE0QgkjAa
    UCD@ILLMATIC_UCD
    リベラルっぽくて、左翼っぽければいいのか?俺は保守だ。筋を通せば右翼だっていい。
    守るべきものがわかっているなら。何を守りたいかが問われている。空虚な多様性や民主主義か。基本的人権や立憲主義か。

    UCD@ILLMATIC_UCD
    わかってないみたいだから整理しておくと、もうずっと本質的に民主主義の上での戦いではない。
    価値と価値の、ある種の信仰と信仰の、「政治的なもの」(シュミット)の戦いをしている。自由や、民主主義や、立憲主義や、基本的人権という「価値」を守る戦いだ。

    UCD@ILLMATIC_UCD
    その「価値」を守るための戦いは本質的には民主主義的ではあり得ないだろう。
    ある種暴力的になる。なぜなら、敵はその民主主義という「価値」を壊そうとしているのだから。リベラル、左派は甘えてると本当に暴力的な次元まで戦いのレベルが落ちていくぞ。ここで食い止めるんだよ。

    UCD@ILLMATIC_UCD
    「文化相対主義」的な見方は、ポストモダンは、遠近法主義は、こうやって使うんだバカヤロウ。

    UCD@ILLMATIC_UCD
    【超重要】
    いまの「リベラル」「左派」「知識人」「『知識人』ぶりたい人」に欠けているのはこの視点です。忘れてはいけない。

    UCD@ILLMATIC_UCD
    どいつもこいつも甘ったれすぎ。

    UCD@ILLMATIC_UCD
    本当に推したいと思える完璧な政治家なんか絶対に現れない。常に数少ない選択肢の中から、最もベターなものを選ばなければならない。ワーストを避けて。

    8: 2016/07/30(土) 12:05:55.40 ID:EE0QgkjAa
    全体主義がよっぽど琴線に触れたのな

    7: 2016/07/30(土) 12:05:38.34 ID:kq0rnmtjd
    読むだけで知能が低下しそうな文章

    9: 2016/07/30(土) 12:06:34.32 ID:3qsQltXz0
    お前らのが足引っ張ってる定期

    11: 2016/07/30(土) 12:07:10.97 ID:Z100L4l30
    no title

    no title

    15: 2016/07/30(土) 12:08:27.89 ID:3KZIgVe40
    >>11
    プラカード見せるだけやったら座んなや老害

    55: 2016/07/30(土) 12:13:14.45 ID:yujLEgvu0
    >>11
    こんなん逆効果やと思わんのかな
    思わんのやろや

    13: 2016/07/30(土) 12:07:52.39 ID:+7lVtJqr0
    絶対落選させるマンの正体

    16: 2016/07/30(土) 12:08:33.89 ID:b6wk16Q90
    最初から狂ってれば発狂はしないで

    17: 2016/07/30(土) 12:09:02.30 ID:d+LBSsh90
    鳥越のなにがいいのかわからん
    舛添の方がまだマシやん

    20: 2016/07/30(土) 12:09:15.58 ID:5dmpKHFip
    敵だの悪だの言葉の定義が一般人とかけ離れとるな

    24: 2016/07/30(土) 12:09:48.55 ID:d+LBSsh90
    >>20
    仕方ないよ
    あいつらからしたら俺たちなにも政治わかってない馬鹿()だから

    21: 2016/07/30(土) 12:09:36.08 ID:Z100L4l30
    no title

    当選確実やぞ

    160: 2016/07/30(土) 12:23:53.79 ID:YeyQj3Dta
    >>21
    日曜にこの口がどんな風に歪むのか見ものやな

    22: 2016/07/30(土) 12:09:42.79 ID:Ic42OPzb0
    ワーストを避けるために鳥越を応援しないんやぞ

    23: 2016/07/30(土) 12:09:46.56 ID:eRIBS8k00
    牛田くんはフリースタイルダンジョンに出よう

    25: 2016/07/30(土) 12:09:55.31 ID:0/MIkBS0p
    UCDは典型的な思想のために犯罪に走るタイプ

    26: 2016/07/30(土) 12:10:05.46 ID:VXS1pU0b0
    有田芳生 @aritayoshifu
    すぐれた弁護士かつ政治家の宇都宮健児さんは、最終盤で必ず鳥越俊太郎さんの応援に立つと信じていた。
    サンダースが大義に立ちクリントンを支援したようにである。だが応援するには週刊誌報道について
    会見を開き謝罪することを条件にしたと情報が流れている。宇都宮さんは事実を明らかにしてほしい。
    https://twitter.com/aritayoshifu/status/758610339151785984

    田山たかし @neon_shuffle
    事実を明らかにするべきなのは鳥越だろ
    https://twitter.com/neon_shuffle/status/758614761785307136

    27: 2016/07/30(土) 12:10:22.08 ID:Z100L4l30
    no title

    no title

    77: 2016/07/30(土) 12:16:28.86 ID:052TFiL+0
    >>27
    えっ、谷口順こんなことやってんの

    29: 2016/07/30(土) 12:10:42.98 ID:syEoUKjq0
    宇都宮引きずりおろして鳥越立候補させたことが一番政治的判断力に欠けてんだよなあ

    30: 2016/07/30(土) 12:10:45.19 ID:dlulh38c0
    正義が相対的なものだってことがわからない馬鹿だから仕方ないンゴねえ…

    31: 2016/07/30(土) 12:10:48.81 ID:VbGxTDAIa
    わい将、難しくて意味がわからない

    58: 2016/07/30(土) 12:13:38.68 ID:dlulh38c0
    >>31
    訳すと「俺が正義!意見違う奴はネトウヨ!」やで
    後ろめたいのか馬鹿なのかは知らんが、大したことは言っとらん

    33: 2016/07/30(土) 12:10:58.22 ID:gvWbY3lL0
    つーかね 勝てる候補なら「小異を捨てて」「完璧な人間はいない」もわかるよ

    絶対勝てないオワコンとわかった状況でわざわざ野合しようとはしないだろ

    36: 2016/07/30(土) 12:11:10.38 ID:NoNVZh0oa
    ほんま狂ってるやん
    人のはなし全然聞いてへんし

    40: 2016/07/30(土) 12:11:39.68 ID:zmuGxrN60
    こいつらもやまゆり園に入所してたら植松がやってくれたのになあ

    42: 2016/07/30(土) 12:11:59.38 ID:vyK9Q3IAa
    そのうち突撃隊みたいな組織になりそう

    52: 2016/07/30(土) 12:13:11.50 ID:Km5JTMhx0
    奨学金無償でとかいうなら国立いけよ定期

    57: 2016/07/30(土) 12:13:35.92 ID:JMsdwytiK
    民主主義ってなんだ!民主主義ってなんだ!(キャッキャッ

    民主主義より大事なのは立件主義と基本的人権



    民主主義否定したらシールズの存在価値ないやんけ

    62: 2016/07/30(土) 12:14:25.70 ID:Ic42OPzb0
    >>57
    元々自民のサポーターとしての価値しかないぞ

    60: 2016/07/30(土) 12:14:10.17 ID:P1dHKj4Pa
    多様性のない人権ってそれ人権なんか?

    63: 2016/07/30(土) 12:14:45.62 ID:FOHKUybz0
    正義の為に民主主義を捨ててもええってまさにファシズムやないんか?
    ソ連でもあった出来事やろうけど

    64: 2016/07/30(土) 12:14:53.38 ID:uO6x0pBt0
    同じ明学のオークダーキは一橋行って段々シールズあたりと距離取り始めたというのに、牛田ときたら…

    65: 2016/07/30(土) 12:14:56.08 ID:Z100L4l30
    no title

    アンチ乙
    支持者たくさんいるから

    71: 2016/07/30(土) 12:16:01.64 ID:BV0kXa34M
    主張のために民主主義は破棄されるべきって論やね
    あとは適当に単語並べてるだけやんね

    82: 2016/07/30(土) 12:17:16.72 ID:KFGO5Tcg0
    >>71
    それ以前に相手を思いやる心が無いわ。
    宇都宮さんに心が無いと思うからそもそも支援要請なんか出来るんや。
    矜持とか、忸怩たる想いとか、武士の情けも何も無い。

    112: 2016/07/30(土) 12:19:39.92 ID:Yy3bTiEw0
    >>82
    宇都宮が仮に応援受諾しててもどうせ負けるから今度は来るのが遅いとか言われると思うわw

    84: 2016/07/30(土) 12:17:25.09 ID:vyK9Q3IAa
    >>71
    あれこいつら民主主義を声高に叫んでなかったか

    99: 2016/07/30(土) 12:18:53.72 ID:COMK9lLY0
    >>84
    あんなもん建前やろうし、無視してセーフ

    110: 2016/07/30(土) 12:19:25.15 ID:gvWbY3lL0
    >>84
    民主主義よりも大事なものがあって民主主義はあくまで大事なものを守るための手続きの1つ らしいで
    大事なものが壊されそうになったら当然暴力もあり だそうだ

    133: 2016/07/30(土) 12:21:46.16 ID:10ZV0Zt10
    >>110
    それが都知事選にどう関わってくるんやろか

    126: 2016/07/30(土) 12:21:10.92 ID:pOoLDArWd
    >>84
    こいつらの思い通りになる社会が民主主義やで

    75: 2016/07/30(土) 12:16:18.60 ID:IiCWX6vL0
    シールズの俺ちょっと政治かじってますよ感は異常
    中身のなさも

    81: 2016/07/30(土) 12:17:08.08 ID:dlulh38c0
    >>75
    学生運動にかぶれてた団塊と同じや
    所詮ファッションやで

    166: 2016/07/30(土) 12:24:41.57 ID:xYT5pdKY0
    >>81
    ガチで学生運動をやってた連中はテロ活動に逃げていったけど
    そんな捌け口もない現代で牛田はどうするんやろうな

    188: 2016/07/30(土) 12:26:25.58 ID:RDxSL7Oj0
    >>166
    これだけいかれてると思想が同じお仲間内でもノーセンキューの所多いだろうしなあ
    研究者だとか無理無理やろ本格的にやばい仲間内で取り返しのつかない事やるだけか

    193: 2016/07/30(土) 12:26:56.17 ID:pOoLDArWd
    >>188
    歴史は繰り返すんやね…

    78: 2016/07/30(土) 12:16:38.45 ID:sf8yEZZwx
    ぶっちゃけ女性問題発覚した時平謝りしてれば知事になる可能性わずかにあったやろ

    92: 2016/07/30(土) 12:18:21.37 ID:gvWbY3lL0
    >>78
    増田が予想よりはるかに弱かったから厳しい(小池との票割れが弱い)

    80: 2016/07/30(土) 12:16:52.81 ID:AEnow9GSa
    仕事見つからなくてイライラやな牛田くん!

    85: 2016/07/30(土) 12:17:31.87 ID:10ZV0Zt10
    >>80
    牛田くんは学者になりたいらしいで

    105: 2016/07/30(土) 12:19:11.77 ID:FOHKUybz0
    >>85
    小さな大学の講師くらいにならなれるんやない?

    113: 2016/07/30(土) 12:19:43.05 ID:d7mDq3r1a
    >>85
    無学者なのに?

    151: 2016/07/30(土) 12:23:21.91 ID:Iwrd2Fm+0
    >>85
    頭悪いんやから生徒が迷惑やしやめとけと思うんやけど
    MARCHにいってたワイもガイジ教授おったで

    東大でも上野みたいなガイジ教授おるし
    どこにでもいるんやろうな

    118: 2016/07/30(土) 12:19:55.34 ID:eRIBS8k00
    >>80
    牛田くんは研究者志望やから
    院進するんちゃうか

    93: 2016/07/30(土) 12:18:22.50 ID:l+5Trdfu0
    どういう育てられ方したらこんなんになるんやろ
    家族も極左で日頃から日本と政治の悪口ばっかり言ってるんやろな

    94: 2016/07/30(土) 12:18:25.94 ID:Z100L4l30
    鳥越 俊太郎(東京都知事候補) ‏@shuntorigoe 17時間17時間前
    「まず鳥越さんにお礼を言いたい。よくぞ立候補してくださった。鳥越さんが立候補してくれなかったら、この選挙は選択肢がなかった。私たちは難しい時代を生きている。まず命を第一に国と対峙してくれると信じることができる唯一の人」(加藤登紀子)
    no title

    129: 2016/07/30(土) 12:21:17.81 ID:dlulh38c0
    >>94
    獄中の学生運動家と結婚したサヨクやん
    みんな知っとることを貼って、何が楽しいんかわからンゴねえ…

    161: 2016/07/30(土) 12:24:00.09 ID:KFGO5Tcg0
    >>129
    元々付き合ってた人が捕まってもうただけやぞ。
    あと旦那はガチ理想主義で質素倹約やからサヨじゃなくて左翼やな。

    138: 2016/07/30(土) 12:22:10.67 ID:FFP8dJBFa
    >>94
    大前提が間違ってるんやけど、なんで東京都知事は国と対峙しないとあかんねん…

    都政が最優先やろ

    153: 2016/07/30(土) 12:23:31.60 ID:P1dHKj4Pa
    >>94
    ほーん宇都宮嫌われてんのな

    96: 2016/07/30(土) 12:18:35.50 ID:VbGxTDAIa
    牛田ヤバいわなんやこれ

    98: 2016/07/30(土) 12:18:51.82 ID:X6n6WSRS0
    堀潤も左翼的な奴だと思ってたがやっぱ左翼って内ゲバになりやすいんかな

    134: 2016/07/30(土) 12:21:47.56 ID:RDxSL7Oj0
    >>98
    そら過去から見ても分かるようにな
    互いに理想ばかりで落とし所とか存在しないからなぁ
    そこまではいいにしても平和謳いながら簡単に罵倒暴力に走るのがな

    100: 2016/07/30(土) 12:18:54.87 ID:052TFiL+0
    右翼左翼関係無く政治好きな人たちはツイッターで狂いすぎや
    2ちゃん以上に人を狂わす装置やな

    122: 2016/07/30(土) 12:20:51.75 ID:2Ztn7oow0
    とりあえず一回安倍の事考えるのやめて、どういう社会を作りたいのか考えてみたほうがええんちゃうかな
    どれだけ鳥越が安倍に対抗できるかを主張したところで、それは争点にしたくてもならんぞ

    136: 2016/07/30(土) 12:21:59.80 ID:jUMwCKgl0
    奥田はほんの少し改善されとるがコイツは完全にやばい方向に向かっとるな

    156: 2016/07/30(土) 12:23:39.13 ID:TMBfRQQ40
    >>136
    奥田は上手くシールズを踏み台にしたな

    177: 2016/07/30(土) 12:25:26.24 ID:ZNdIXTbqd
    >>156
    奥田くん何年後かに自民の比例からでそうやな

    148: 2016/07/30(土) 12:23:13.91 ID:Z100L4l30
    no title

    杉尾逝きそうで草

    167: 2016/07/30(土) 12:24:44.88 ID:R0CMvYbA0
    >>148
    お前が推薦した人材やぞなんやその顔は

    150: 2016/07/30(土) 12:23:17.17 ID:82gr74CLd
    全体主義が気に入らないのならスターリン主義でどや

    152: 2016/07/30(土) 12:23:23.02 ID:jBKmon+Ia
    日本赤軍の頃から何も変わってないやんけ

    175: 2016/07/30(土) 12:25:18.98 ID:xGiJFUMX0
    最近奥田って何してるん?
    参議院選挙の後でTwitterで血祭りにあげられてたけど

    187: 2016/07/30(土) 12:26:24.77 ID:pOoLDArWd
    >>175
    解散宣言して大人しくしとる

    196: 2016/07/30(土) 12:27:05.80 ID:FXP2XO2O0
    no title

    no title


    シールズで最も賢い男

    56: 2016/07/30(土) 12:13:21.33 ID:c46IFs/v0
    めっちゃ早口で言ってそう




    1001: 以下おすすめ記事をお送りします
     2008/2/21 23:2:22 ID:news4wide
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    引用元:http://raptor.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1469847820/

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        第二のあさま山荘が起きるのか
      2. 名無しワイドガイド at 2016年07月30日 14:13
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      3. 名無しワイドガイド at 2016年07月30日 14:23
        どっかの大学教師が「SNSで自分大好きな人間が主張する手段を手に入れ、相手を思いやる気持ちがないのが問題だ」と指摘してたな

        シールズにお説教してやってくれよ
      4. 名無しワイドガイド at 2016年07月30日 14:27
        小池が当選するのはこいつらの働きも大きいと思うぞ
      5. 名無しワイドガイド at 2016年07月30日 14:40
        【シールズ連敗記録】

        特定秘密保護法
        安保関連法
        山形市長選挙
        大阪府知事選挙
        大阪市長選挙
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        京都市長選挙
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        参議院議員選挙
        東京都知事選挙 ←Coming Soon!
      6. 名無しワイドガイド at 2016年07月30日 14:43
        めっちゃ早口で言ってそうとかいう最高の煽り
      7. 名無しワイドガイド at 2016年07月30日 14:50
        奥田君ってakaなのか。
        なんの略だかしらんが、赤なのか?
      8. 名無しワイドガイド at 2016年07月30日 14:51
        反○○で始まった集団は、先鋭化のレベルで分裂するのが宿命なんだよなw
        相対的な価値観で集まっただけで、独立した価値観を共有できないから。つまり、反自民しかない民進共産と同じ構造w だから言うこともブレブレ。たんに自己主張が激しい連中の集まり。
      9. 名無しワイドガイド at 2016年07月30日 16:16
        名前残ってるから一生就職出来なさそう。
      10. 名無しワイドガイド at 2016年07月30日 17:04
        奥田に関しては切り替えが早かったからマイナスから0に評価戻ったで
        子どものようにぐちぐちと一度決まったことに文句言い続ける奴はカッコ悪いからな
        こいつらはこいつらの(自称)悪という名の敵を倒すためにより質が悪い悪を持ち上げてるからな
        自分たちが気に入らないものを潰したいだけで未来をまるで考えてないのがはっきり分かる。
        歴史から何も学んでないよね
      11. 名無しワイドガイド at 2016年07月30日 17:15
        黎明期からネットへのケンカ腰が敗因だろ
        左翼の不利な情報が出ると反論せず全てネトウヨとレッテル貼る構造じゃどうしようもない
      12. 名無しワイドガイド at 2016年07月30日 18:50
        自分が守りたいと主張するものだけが、すべての人にとって大切なものだと思い込んでる独善的で狭い価値観。
        ナチスだって立憲主義だし、ドイツ国民の人権を守っていたし。
        主張なんてのは表現次第でどうにでもなる。民主主義を単なる手続きというからには、独裁国家も単なる簡素な手続きにしかならない。
        こいつは何を守ろうと言うのだろうか。
      13. 名無しワイドガイド at 2016年07月30日 21:41
        >>21
        大半通行人

        なんで中腰か分かる?
        上から撮ると、明後日の方向向いてるのがバレるから

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