Unknown-622




1: 2019/01/22(火) 03:28:13.646 ID:hzJBbyNI0
パチンコ人口って1000万人いると言われてるから
10万人もトータル勝ちの人がいるってことじゃん


2: 2019/01/22(火) 03:29:49.798 ID:CjTJiBPg0
あんなうるさいとこよく居られるな

4: 2019/01/22(火) 03:31:07.154 ID:hzJBbyNI0
>>2
しかもすぐ服臭くなるよね

3: 2019/01/22(火) 03:30:55.155 ID:CwvX86BKd
店は人数じゃなくて金額しか気にしてねぇから何人負けようが知ったこっちゃねぇけどな

5: 2019/01/22(火) 03:32:20.965 ID:hzJBbyNI0
>>3
負けている人がいるから運営ができてるけど
10万人もトータルで勝っている人がいるという
10万人ってそこそこ多くない??

6: 2019/01/22(火) 03:35:11.512 ID:wOw+TQNm0
昔は勝てた
今は勝てない
その理由は1パチ5スロなんてのが普通になったから
負けるやつの負け額が小さくなった分勝てるやつに還元されなくなる

7: 2019/01/22(火) 03:36:14.059 ID:IX89761e0
日本にパチンコ店何軒あるんだよ
仮に一万軒あれば一つの店で10人しか勝ってないことになると少ないと思う

12: 2019/01/22(火) 03:42:57.995 ID:hzJBbyNI0
>>6
それ良くいう人いるんだけど
短期的に勝っていただけで、長期スパンになり勝てなくなっただけかと
波ってのが存在して勝ててたやり方があっても負け始めたときに自暴自棄などになり
遊び半分で打ったりして負けていくんだと思う
昔も今も還元率は85%でしょ?

>>7
12000店舗ある
さらに1000万人が遊戯人口と言われている
確率的に計算すると大体100人に1人がトータル収支プラスで
その数がざっと10万人

86: 2019/01/22(火) 05:12:30.074 ID:5JzmqIvl0
>>6
うちの近所には1パチでも毎日通えば10万近く勝ててた店があったんだよ
でも去年潰れてショック

8: 2019/01/22(火) 03:36:59.426 ID:5JzmqIvl0
それ以上勝てるやつがいたらお店潰れるだろ

13: 2019/01/22(火) 03:45:02.960 ID:hzJBbyNI0
>>8
そもそも減っていくように出来ているのが
パチンコとパチスロの台なのだろう
そうしなきゃパチンコ屋潰れちゃうよね
その中でどう立ち回るかでしかない

40: 2019/01/22(火) 04:42:26.370 ID:5JzmqIvl0
>>13
というか、換金ギャップによる長時間遊技がなにより有利だったから暇なやつほど余裕で勝ててた
三時間しか遊ばないやつのボーダーは30、12時間だと20とかの台で25回る台がゴロゴロしてたから、朝から打つだけで勝ててた
いまは等価あたりまえだから条件同じになって回る台がなくなった

42: 2019/01/22(火) 04:44:42.901 ID:hzJBbyNI0
>>40
それはない
昔も今も還元率は同じです

45: 2019/01/22(火) 04:46:19.931 ID:Hs34hTto0
>>42
還元?お金が返ってくるみたいな言い方ですね

46: 2019/01/22(火) 04:46:46.815 ID:5JzmqIvl0
>>42
ああ素人さんか
知ったかぶりはやめな

47: 2019/01/22(火) 04:47:42.642 ID:hzJBbyNI0
>>46
じゃあなに?昔はお店が損をしてお客さんに還元していたって事ですか?w

10: 2019/01/22(火) 03:39:06.034 ID:hzJBbyNI0
まず、100人中99人は負けるように出来ているゲームだと知る
短期的には還元率85%だから勝っている人がたまーにいるけど
長期的に見たら100人中99人は負けるような感じで1人しか勝てない
その中でどう立ち回れば勝てるか?そこが重要だよね

11: 2019/01/22(火) 03:42:25.920 ID:5JzmqIvl0
>>10
違うぞ

14: 2019/01/22(火) 03:46:32.418 ID:hzJBbyNI0
俺が思うに、長期スパンでも勝てる数はプロだと思う
でも、短期のスパンなら勝てるんじゃないか?と思うね
ようするに勝ち逃げタイプ

15: 2019/01/22(火) 03:47:36.866 ID:0iE+yoXfa
還元率ってなんぞ?

17: 2019/01/22(火) 03:50:19.888 ID:hzJBbyNI0
>>15
還元率85%なら、1万円使ったら8500円帰ってくるってこと
お店だから1000万円の売り上げがあれば
850万円はお客さんに戻して150万円の利益が出るということ

18: 2019/01/22(火) 03:52:31.617 ID:0iE+yoXfa
>>17
85%ってのはどこから出てきた数字なの?

19: 2019/01/22(火) 03:58:09.216 ID:hzJBbyNI0
>>18
まず競馬とか宝くじとかには還元率が決まっているんだ
競馬では単勝と馬単なので還元率が違うんだけど
でも、パチンコ屋って決まってない
でも、パチンコを開発している会社が公表していて大体85%だと言っている
でも、ライターやプロの人が言うには80%くらいなんじゃないか?という意見もある感じ
ちなみに100%だからって全員がイーブンではないよ?
その日に5万円勝つ人が居れば、5万円負ける人もいるわけだから
お店の収支が売り上げ1000万円で1000万円返した場合100%になるだけだから
120%だとしても負ける人がいる

21: 2019/01/22(火) 04:04:56.942 ID:0iE+yoXfa
>>19
つまり還元率80%なら20%が粗利になってことよね
ちなみにそれってお店の売上目標上の話よね?
ホルコンで設定は違法だよね?

23: 2019/01/22(火) 04:14:19.936 ID:hzJBbyNI0
>>21
ホルコンで島をいじるのはアリ
1台ずつは無しって感じ
法律的にはパチンコはギャンブルではないから還元率の公表をする必要は無し
還元率は粗利で間違いない
方法としては、ホルコン、釘調整(釘調整は違法とされてるようになった)、パチスロの設定
そして4円の玉を買ったら返す時2.5円換算とかの店が多いからそのあたりで調整するんじゃないのかな
2.5円の場合62.5%だから、店の感じとしては玉が出ている感じに見えるんじゃないかな?

29: 2019/01/22(火) 04:26:14.758 ID:wOw+TQNm0
>>23
ホルコンが島単位で出玉を管理してるってことをよく考えたらどうだ?
台が本来の挙動をしてないってことだぞ?
パチ屋がホルコン使用を認めなきゃならなくなった時点でイカサマ発覚したようなもんなのに
まだ打つか?

30: 2019/01/22(火) 04:27:53.930 ID:hzJBbyNI0
>>29
ホルコンは玉やメダルの集計という認識がある
出過ぎている場合、出なさ過ぎている場合、釘や設定をいじるみたいな感じなんでないの?

31: 2019/01/22(火) 04:32:20.970 ID:wOw+TQNm0
>>30
集計のみだったら1台づつの操作はしてないなんて言いかたしなさそうだが

35: 2019/01/22(火) 04:34:48.241 ID:cdNlThC50
>>31
1台ずつではなく島全体の当たり確率を下げるってこと?

41: 2019/01/22(火) 04:44:05.204 ID:5JzmqIvl0
>>29
こうやってホルコンの意味を勘違いしてる人がいるからホルコンってことば使わない方がいいよね
ホルコンとは単に出玉を集計しているだけで当てたり当てなかったりするもんじゃないよ

16: 2019/01/22(火) 03:48:14.616 ID:hzJBbyNI0
年末年始やお盆、連休や土日、祭日行ってる奴はまず勝てないね
どう考えてもカモ

20: 2019/01/22(火) 04:02:06.348 ID:hzJBbyNI0
さらにボーダーと設定もしっかり理解した上で
俺が思うに短期的でいいから勝ち逃げスタイルを作るのが正しいと思うんだよね
それをやっているのが大体10万人なんだろうけど
何にも考えないでやる人は、間違いなく長くやってれば負けていく

22: 2019/01/22(火) 04:08:49.294 ID:wOw+TQNm0
今時パチンコ人口が1000万もいるとは思えんが・・
なんにせよ100人に1人に自分が入れると思ってるのは甘すぎ

25: 2019/01/22(火) 04:17:37.317 ID:hzJBbyNI0
>>22
一番盛り上がってた時は1700万人ほどいたらしい
今だと900万人なんだってさ
確率的にはトータル収支で勝てる人は100人中1人くらいで
1000万人いるなら10万人ってことよね
でも10万人も勝てるなら
ちゃんと調べて、店も選び、ボーダーも設定も理解した上で、勝ち逃げスタイルなら勝てるんじゃない?
という理論なんだけど

24: 2019/01/22(火) 04:16:57.410 ID:cdNlThC50
ホルコンとか島操作の概念が未だにわからん
具体的になにを制御してんの?当たり確率?

27: 2019/01/22(火) 04:21:48.163 ID:hzJBbyNI0
>>24
確かホルコンってのは遠隔操作するものではなく
データの集計だった気がする
技術的には改造したら遠隔操作も出来るんだけど
仕組みがわかれば客にマイナスになるように遠隔操作する必要はほぼないよね
だって1日の収益が、客単価×客の人数×還元率=粗利になるんだから
逆に、客がマイナスになるように遠隔操作したら客の人数が減ってしまうでしょ?
俺だったら負けが続いている客にわざと勝たせるようにして客の人数を減らさないようにするけどね

26: 2019/01/22(火) 04:19:56.977 ID:m4p6oMPRa
いまも時給2000円ペースで勝てるけどな

28: 2019/01/22(火) 04:23:31.459 ID:hzJBbyNI0
>>26
そこでやめたら10万人に入れるんだろうね
ちなみによく言われているめっちゃ勝ってる話は大体嘘だとパチンコ屋の店長が
ユーチューブで話してるよ

32: 2019/01/22(火) 04:33:14.944 ID:Hs34hTto0
とトータル勝ってるしっ!

37: 2019/01/22(火) 04:38:47.601 ID:hzJBbyNI0
冷静に考えろよ
100人中1人しか勝てないんだから、冷静に考えられない時点で勝てないよ?
客によってマイナスにして(遠隔操作)をして店側に何か徳になるか?
もう一度言うけど還元率というのがあって
1日に1000万円の売り上げがあれば還元率85%で150万円の利益になるのがパチンコ屋なんだよ
大体客単価なんて増やすことは出来ないだろうから
重要なのは客の人数なんだよ
遠隔操作して客をマイナスにさせて、その客が辞めてしまうように誘導して何がしたいんだよ
もし遠隔操作を使うならマイナスが続いている常連の客を勝たせるようにするための目的で使うなら大いにわかるよ
そうすることでまた来るからな

43: 2019/01/22(火) 04:45:55.106 ID:wOw+TQNm0
>>37
設定1より出ないようにするためにも使えるしそもそも違法だろ出玉いじれるなら
元々パチ屋自体が違法なんだからなんでもアリだったんだよ

44: 2019/01/22(火) 04:46:10.927 ID:5JzmqIvl0
>>37
ちなみに遠隔ある派の持ち出す摘発された件、あれは当てるための改造だったんだよな
まあちゃんと釘いじれば普通に儲かるから操作する必要なんかないんだけどな

最近は釘いじるの禁止のかわりに設定つきのが出たが、設定が見抜ける方法あるならまた勝てるようになるのかもなあ

48: 2019/01/22(火) 04:51:49.652 ID:hzJBbyNI0
>>44
俺がパチンコ屋の経営者なら間違いなく遠隔操作はその利用方法をする
常連のお客様で負けがこんでる人にわざと店が損をして勝たせてあげる
それによりまた来てくださいってことで長期的にお金を使ってくれるほうが
店としたらプラスだから
追いはぎのように来る客来る客から遠隔で金を取っても絶対長期的には店のプラスに一切ならない
というか普通なら負けたらもうこねえ

68: 2019/01/22(火) 05:02:45.847 ID:wOw+TQNm0
>>48
パチ屋にとって最も好ましくない存在は勝ち組なのは当然のこと
そいつが負けるように仕組むことに異議はある

73: 2019/01/22(火) 05:04:28.979 ID:hzJBbyNI0
>>68
そんなことされたら他の店に行かれるだけかと

74: 2019/01/22(火) 05:05:03.554 ID:5JzmqIvl0
>>68
これが素人考え
確率のゆらぎはトータルで一定になるから、誰が勝とうと負けようと店は全く関係ない
トータルでこれだけ勝てるような釘に設定したら1ヶ月どころか数日単位でそのレベルに落ち着く
たまたま勝ったやつが出たぶんよけいに負けるやつが出るのが確率だから、胴元がそんなのに一喜一憂する必要はない

38: 2019/01/22(火) 04:41:29.591 ID:JlxYLCSb0
ホルコン信者とボーダー信者の言い争いスレか

52: 2019/01/22(火) 04:54:09.995 ID:/viPWJfN0
パチンコの知識でマウントとろうとする奴ってなんか悲しいよな

83: 2019/01/22(火) 05:09:18.943 ID:5JzmqIvl0
>>52
マウントというか、事実は事実だから別に事実知ってるからえらいとかないよ
知ってて当たり前

54: 2019/01/22(火) 04:55:11.921 ID:hzJBbyNI0
今も昔も還元率なんて絶対変わらないよ
仕組みは同じ1000万円の売り上げに対して還元率85%なら150万円の利益
これの繰り返しでしかない
還元率85%なんだからそりゃ何も策がなく打ち続けたら負けるように出来てるんだよ
だから店がやっていけるんだろ
こんな簡単な理論もわからない奴は、パチンコをやること自体辞めるべきだよ
負けて台を叩く未来しかない

55: 2019/01/22(火) 04:57:04.788 ID:Hs34hTto0
>>54
策を講じたら逮捕

89: 2019/01/22(火) 05:14:54.662 ID:yYe24eSW0
勝って店から出てくるのが約二割なんだろ?
毎日やってたらそら負けるさ













1001: 以下おすすめ記事をお送りします

new_f6b3e24a
派遣社員(40)「40年必死に生きてきた結果がこれか…(泣」

某人気スマホゲームが警察庁の監視アプリだと発覚してしまうwwwww

【わかる】「ちょいブスだが胸が大きいっていうのが一番丁度いい」←これ

【これは酷い】イギリス人家族、18万円出して飛行機に乗るもトンデモない仕打ちを受ける(※画像あり)

【悲報】黒人が電車で大暴れした動画が大炎上してしまう

【かわいそう】『パパ活』を「男性と飯食うだけでお金もらえる」と思っていた女さんの末路・・・

【酷いな…】韓国人「これ旭日旗ィ!!撤去しろ撤去ぉおお!!」アメリカの学校「ヒェッ…分かったンゴ…」アメリカ人「は?撤去したらアカンやろ」

【悲報】西成のホテル(一泊1100円)に泊まった結果・・・(※画像あり)

『ラーメン二郎』のルールやばすぎワロタwwwwwww

後輩から「ドラゴンボール超観に行きませんか?」ってLINE来たから「いいよ。いつ?」って返した結果wwwww

【悲報】ワイ、この車を買うも死ぬほどバカにされ納車前にもかかわらず萎える(※画像あり)

紫式部が清少納言のことをボロクソに書いていた部分を現代語訳にした結果・・・・

【ガチ】JKさん、修学旅行でクラスの男子にオカズを提供してしまう・・・(画像あり)

JKビジネスの『裏オプ』とかいうサービスの実態wwwww

【画像】じゅうじゅうカルビの平日食べ放題ランチ(999円)wwww

【悲報】大学の女友達とサシ飲みして全奢りしようとしたら・・・

【衝撃】美容外科医が“仰向け”で寝ることを強く勧める理由・・・(画像あり) 

【激震】ZOZO前澤社長のTwitterに彼女は剛力さんって表記がなくなる

【悲報】凶悪アイドルハンター集団、被害者はNGT山口真帆だけじゃなかった・・・

大学で女子から太もも触られたから学生課に通報した結果www

【これは酷い…】目が見えない女性「中央列取れたしコンサート楽しみ」スタッフ「目が見えんのか。一番後ろに回したろ」








引用元:http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1548095293/